Перейти к содержимому


Фотография

Про баланс


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
20593 ответов в этой теме

#61 Rufous

Rufous
  • Пользователи
  • 19490 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:16 PM


Думаю, что надо двухслойный баланс пилить - под ПвЕ базовые свойства талантов, а в ПвП они должны меняться. Вообще можно было бы ввести ПвЕ и ПвП спеки, но наличие ПвПвЕ местностей ведёт к тому, что приходится гибридовать талантную систему. 


Понимаешь в чем дело, у нас есть замечательный раздел "Есть идея". Разработчики берут там идеи во внимание... 
Так вот, там уже давно это предлагалось.

 


Но есть некоторые тонкие вопросы вроде:
- сколько времени требуется на реализацию идей?
И т.д.
Поэтому "прочитать и принять к сведению" не равно "немедленно реализовать". Каждый игрок высказывает так или иначе дельные мысли, когда чаще, когда реже, но при этом вполне возможно, концепция конкретного игрока конкретного класса в принципе нежизнеспособна и не оправдана и никогда в игре не появится.


При этом оно понятно что пилить две механики умений для игры в которой всего один нормальный групповой данж... это такое... все остальное крабится любыми классами в соло, даже если они полные нули в пвп режимах. Группового пве контента, как такового нет. Даже с учетом склепов. Про пвп режимы повторятся не буду... а то

 


- повышается ли ценность мысли от повторения одного и того же одними и теми же участниками сообщества?

В других темах везде отписался вроде. даже в таверне. 
 


Сообщение отредактировал Rufous, 27 September 2016 - 20:20 PM.


#62 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5277 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:16 PM


Какая разница кто сильнее в пвп если зерго-создания всех победят?Ха

 



Моральная хотя бы, что тебя убили стадом разносола, а не стадом бессмертных магов. Да и как не крути есть много аспектов игры, где бои все же в равном стартовом составе, арена, дуэль, договорняки (что сейчас уже редкость), осада с оговорками (это отдельная тема, что решает не умение, а именно количество - интерес осад это убивает напрочь, как и стремление людей к максимуму, а это основа дохода почти во всех играх конфликт и необходимость стремления к максимуму и сыгранности пати, а не просто набрать/привести как можно больше людей)


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 September 2016 - 20:18 PM.


#63 bengardt

bengardt
  • Пользователи
  • 7140 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:18 PM

а вобще зачем завели речь о пвп балансе если в игре пвп нет?  3х минутные осады? арконы на которые не кто ходит?  дуэли где нет баланса 1 на1 и не будет,не интересные пб где форженые персы сливают бомжей с одной тычки?(и они не выходят с пис зоны) пустующие пвп локи?, а почему? потому что нет не рейтинга не наград за пвп и желания туда ходить, арены где рулят маги + кресты=)?


Сообщение отредактировал bengardt, 27 September 2016 - 22:04 PM.


#64 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:18 PM

УБЕРИТЕ СРАНЫЕ ЖЕЛТЫЕ СТРЕЛКИ

пгости вырвалось



#65 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5277 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:19 PM


а вобще зачем завели речь о пвп балансе если в игре пвп нет?  3х минутные осады? арконы на которые не кто ходит?  дуэли где нет баланса 1 на1 и не будет,не интересные пб где форженые персы сливают бомжей с одной тычки? пвп локи пустуют, а почему? потому что нет не рейтинга не наград за пвп, арены где рулят маги + кресты=)?

 



не могу больше 1 раза кинуть спасибо, кину 100 спасибо тут!


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 September 2016 - 20:19 PM.


#66 AlfaShooter

AlfaShooter

    Was ich liebe

  • Пользователи
  • 461 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:22 PM


 


ну или всем или убрать их, мне вот не в кайф падать за раз на осаде, когда сам потеешь чтобы пробить сначала магу пасиву, а потом когда его все сейвят стараться убить 


неубиваемая груша которая ещё и по инерции обратно ударит массой в 20к хп и овер армора.

#67 Rufous

Rufous
  • Пользователи
  • 19490 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:31 PM


Какая разница кто сильнее в пвп если зерго-создания всех победят?Ха
Действительно, а победит тот зерг, кто лучше обучен релогам. 

Представляют такой игру за ключик без ваншотов... это несложно, имея практику 20-ти минутных стычек 4в4.  


  • ZoOloz сказали "Спасибо!"

#68 Антосюсюсечка

Антосюсюсечка

    Мафиозник, саппорт, реформатор и тестировщик в отставке

  • Охотник на вампиров
  • 7340 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:43 PM


 


ну или всем или убрать их, мне вот не в кайф падать за раз на осаде, когда сам потеешь чтобы пробить сначала магу пасиву, а потом когда его все сейвят стараться убить 



Постепенно каждому классу их введут. У креста и волшебника они уже есть, и у других будут. 


тут обсуждаем не что говорилось, а что бы хотелось


Если в планы это уже вошло и частично реализовалось, то глупо это убирать, легче довести до окончания начатое дело. 

#69 bengardt

bengardt
  • Пользователи
  • 7140 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:46 PM

что еще можно сказать, тема уворота в игре просто не в какие рамки не лезет, уворот профитен только крестам (они помойму и так выживаемостью не обделены) как и волшебникам с кучей сейва пасивок итд они просто не убиваемы становяться, при этом они НЕ теряют в статах, а что касается других уворотчиков в игре? классу с уворотом т.е ворам он не профитен, так как полное проседание в хр и дамаге, а также не знаю как у синов,но у рогов даже ветки не профитны где есть плюшки на уворот 


Сообщение отредактировал bengardt, 27 September 2016 - 20:48 PM.


#70 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:46 PM


Если в планы это уже вошло и частично реализовалось, то глупо это убирать, легче довести до окончания начатое дело. 

если что сделано глупо, то убирать это надо



#71 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5277 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 20:46 PM


 



Постепенно каждому классу их введут. У креста и волшебника они уже есть, и у других будут. 

 

 

Если в планы это уже вошло и частично реализовалось, то глупо это убирать, легче довести до окончания начатое дело. 



А не легче этот рак игры сразу пресечь и вывести, чем распространять его дальше!


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 September 2016 - 20:47 PM.


#72 DeadHand

DeadHand
  • Пользователи
  • 55 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 22:08 PM

Разработчики проекта RQ, да забудьте вы про баланс, его нет, не было и не будет. Шанс сделать идеальный баланс, равен шансу выдать сорокалетнюю девственницу замуж. Вы лучше подумайте ближайшие лет 5 о насущном, например о апе клевера, ввода новых карт, добавлении новых костюмов в прем магаз, апе сундуков например. А уж играть дисбалансными профами мы уже привыкли на протяжении 4 лет, так что будем не в обиде.


  • Nalimov сказали "Спасибо!"

#73 AlfaShooter

AlfaShooter

    Was ich liebe

  • Пользователи
  • 461 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 22:21 PM


Разработчики проекта RQ, да забудьте вы про баланс, его нет, не было и не будет. Шанс сделать идеальный баланс, равен шансу выдать сорокалетнюю девственницу замуж. Вы лучше подумайте ближайшие лет 5 о насущном, например о апе клевера, ввода новых карт, добавлении новых костюмов в прем магаз, апе сундуков например. А уж играть дисбалансными профами мы уже привыкли на протяжении 4 лет, так что будем не в обиде.


Мастер Йода научите познавать рофл дзен вместе с вами плиз.

#74 AlfaShooter

AlfaShooter

    Was ich liebe

  • Пользователи
  • 461 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 22:26 PM

В особенности когда летят шоты из имортал пух под св, с заранее наложенным на тебя дебаффом амплифая - 50 % и ещё какойнить рандомный сплеш- 16% тут помоему не какие резисты от гумнаоидов не спасут.



#75 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 22:28 PM


о насущном, например о апе клевера, ввода новых карт, добавлении новых костюмов в прем магаз, апе сундуков например

ну вот, что и требовалось 



#76 AlfaShooter

AlfaShooter

    Was ich liebe

  • Пользователи
  • 461 Сообщений:

Отправлено 27 September 2016 - 23:05 PM

Топ аналитика от бомжей подьехала



#77 Makarko

Makarko

    Квыркий Халгуд

  • Пользователи
  • 97 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 00:56 AM

Можно править классы безумно долго, но баланса все-равно так никогда и не достигнете, если четко не осознать, что такое этот самый "баланс".

 

Если нет четко поставленной задачи, не может быть и четкого решения.

 

Для того, чтобы понять, что надо конкретно править у тех или иных классов, необходимо ответить на следующие вопросы:

 

1. Что такое баланс в данной игре?

2. Как практически выглядит баланс между конкретными классами?

3. Баланс классов (навыков, талантов), если таковой состоится, должен ведь тянуть за собой и баланс шмота, не?

 

Пример:

 

Есть конкретный хант. Есть конкретный волш. Пусть будут голыми, без шмота... Как определить практически, что между ними появился тот самый "баланс"? Точно так же дело обстоит с конкретными волшем и сином, тр и крестом, хантом и снипом, волшем и резом...

 

Понимаете, о чем я?

Каждый второй предлагает порезать волшей (я - за), но это все-равно будет резка вслепую. Определитесь сначала, в чем баланс должен будет реально выражаться, что хотите получить в результате? Тогда и будет четко видно, что надо править.

 

ПыСы. Это была вдохновляющая речь. О балансе в РК я не имею никакого представления. Кроме того, что хант - мясо.


Сообщение отредактировал Makarko, 28 September 2016 - 00:57 AM.

  • Takamura сказали "Спасибо!"

#78 mykillerpers

mykillerpers
  • Пользователи
  • 705 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 04:14 AM

Уже убедился по описанию даже не точным, реворка хантов , что розрабы не видят основных проблем в самом зародыше хантов и только крутят циферки на скилах/бафах. Уже писали не однократно, что хант единственный клас которому нужно по максимуму роскачать все статы! Так как нету точности-неду дпс/хила даже учитывая что сам урон у ханта розтянутый и не конкурентноспособный . Нету ловкости-каст, анимация скилов,  скорость АА(автоатаки), уворот,  одним словом динамичность хантов опять таки на нуле, и к примеру скастовать град в бою, который все время движется, и попасть не реал, в бою кастануть перевязку, не реал. Нету выноса -хп при +11 точке ~15к хп, живучесть, в плане хп, почти нулевая , по сути 2-3 крита и пока , тобишь без д.энта все печально. Удача-нету критов без которых убить кого либо составляет огромную проблему ,нету нормального попадания даже не говорим о уворотчиках , соответственно не будет норм дпс изза отсутствия критов /и мисать будем только в путь, не забываем о пасивках/талах завязаных на крите. Такое чуство как будто ханты задуманы только для людей которые могут позволить д.энта,хозяина,б.упырей-это минимальный перечень карт нужных дабы выжать хоть что то из ханта и иметь возможность пойти в 100 точ, 100 ловк,38 удачи, думаю о +11 по кругу всем понятно

Также все говорят о имбовости волшей, а какой еще класс может напихать в бижу/шмот огромное кол-во печатей равносильных друиду/ч.ангела/б.ангела?При этом имея огромный отхил, тоны сейвов, контроей, и в дд билде дать по шапке не хуже чк.


Сообщение отредактировал mykillerpers, 28 September 2016 - 04:43 AM.


#79 Abyssmalius

Abyssmalius

    Ружья застрелили Роялку).

  • Пользователи
  • 9225 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 04:56 AM

Баланс - это достаточная востребованность класса в наиболее вкусных для играющей Целевой Аудитории игровых событиях и соревнованиях.



#80 titulniynekapo159

titulniynekapo159

    армитаг забанил клона

  • Пользователи
  • 192 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 05:05 AM

после каждого ребаланса я начинал качать одну и апнувшихся проф. ханта буду качать в последнюю очередь. я еще 4 профами не играл, но довел до 49 и дальше за все время игры 3 креста, 2 волша и 2 тра



#81 puffick

puffick
  • Пользователи
  • 3872 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 06:04 AM

Писать что-то смысла мало, особенно, если учесть тот факт, что это не диалог с разработчиком (а он, как оказалось, один занимается балансом). Этот человек сам должен поиграть на всех классах хотя бы по месяцу, участвую при этом в осадах, пб и прочем. Причем лучше даже не +11 рыжим, а +9 синь/фиол. Вот тогда он сам все поймет без всяких диванных экспертов.



#82 mykillerpers

mykillerpers
  • Пользователи
  • 705 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 08:02 AM


Писать что-то смысла мало, особенно, если учесть тот факт, что это не диалог с разработчиком (а он, как оказалось, один занимается балансом). Этот человек сам должен поиграть на всех классах хотя бы по месяцу, участвую при этом в осадах, пб и прочем. Причем лучше даже не +11 рыжим, а +9 синь/фиол. Вот тогда он сам все поймет без всяких диванных экспертов.



Взгляд 1 человека всегда будет субъективным , и получится аля-мне нрав класс "N" и давайте ка зделаем новую имбу или еще апнем старую

#83 AlfaShooter

AlfaShooter

    Was ich liebe

  • Пользователи
  • 461 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 08:14 AM

Тут всё понятно расходимся, всем до новых встреч  неимпактными постами.



#84 puffick

puffick
  • Пользователи
  • 3872 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 08:50 AM


 


Взгляд 1 человека всегда будет субъективным , и получится аля-мне нрав класс "N" и давайте ка зделаем новую имбу или еще апнем старую



​А так каждый пытает наныть чисто на свою профу плюшек.
​Мне вот очень интересно, почему это всего один человек, и что ему мешает не только смотреть эту тему, но еще и писать в ней.

#85 AccorD

AccorD

    Хант/Энигма

  • Пользователи
  • 510 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 09:38 AM


Писать что-то смысла мало, особенно, если учесть тот факт, что это не диалог с разработчиком (а он, как оказалось, один занимается балансом). Этот человек сам должен поиграть на всех классах хотя бы по месяцу, участвую при этом в осадах, пб и прочем. Причем лучше даже не +11 рыжим, а +9 синь/фиол. Вот тогда он сам все поймет без всяких диванных экспертов.

Круто ждем год пока человек наиграется. И это при том, что за этот год он может уволиться, найдя более теплое местечко. И тогда все по новой.


Сообщение отредактировал AccorD, 28 September 2016 - 09:38 AM.


#86 Kurgan

Kurgan

    КупилКоробку

  • Пользователи
  • 9498 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 09:40 AM

воры и маги имба, остальные не очень. вот и весь баланс.

#87 Gadget

Gadget
  • Пользователи
  • 608 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 09:56 AM

Отвяжите уворот от ловкости и попадание от удачи.

Это не нормально, когда имея +200 уворота, ворообразный получает не бонус к выживаемости, а проседает по всем другим статам, не имея вменяемого хила.



#88 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 10:04 AM

А зачем вы тогда качаете уворот?
  • Gramon сказали "Спасибо!"

#89 Adlerbaum

Adlerbaum

    A friend's frown is better than a foe's smile.

  • Пользователи
  • 369 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 10:06 AM


Дорогие игроки!

Дело в том, что разработчики читают подавляющее большинство новых тем в общих разделах, все, что копится в "Есть идея!" и тему обновления и не могли не оценить желание игроков обсудить баланс классов и тонкости взаимодействия конкретных игроков между собой.
Для того, чтобы его можно было обсудить, теперь есть специальная (данная) тема, которую будет читать внимание разработчик, занимающийся балансом.

Оффтоп в иных темах (когда вопрос не касается конкретных изменений), особенно в новостях и обновлениях, будет наказан по всей строгости правил.

 

Какой смысл спрашивать на форуме? Всё равно не объяснить специфику классов, ими нужно играть, чувствовать.

Хватит читать посты на форумах!

Создайте своих персонажей на просторах Гранаса и Энигмы, всей группой разработчиков. 

Прокачайте, придумайте билды, сразитесь в разных форматах боёв; дуэли, аренки, ПБ, осады, Аркон, масс ПвП.

Опытные игроки быстро объяснят вам, где раки зимуют и как обстоят дела с балансом!

Особенно советую начать играть за ДД, за сина например, посмотрим, какие кульбиты вы сможете делать в бою с магами - заточеных в ПвП.



#90 Rufous

Rufous
  • Пользователи
  • 19490 Сообщений:

Отправлено 28 September 2016 - 10:39 AM


Особенно советую начать играть
так себе совет




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей