Перейти к содержимому


Фотография

Балансировка типов урона


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
131 ответов в этой теме

Опрос: Балансировка типов урона (14 пользователей проголосовало)

Нравится идея?

  1. Нравится. (4 голосов [28.57%])

    Процент голосов: 28.57%

  2. Не нравится. (10 голосов [71.43%])

    Процент голосов: 71.43%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 13:56 PM

Здравствуйте! На данный момент элементальные и нейтральные билды плохо сбалансированы между собой - для большинства классов преобладают огненные билды, а нейтральные билды зачастую уступают элементальным из-за плохих возможностей их разгона. Поэтому, предлагаю несколько изменений для того, чтобы сделать билды под все типы урона более конкурентоспособными между собой. Для этого нужно:

 

1) Сбалансировать урон элементальных периодических эффектов, уравняв их урон или компенсировав другим преимуществом элемента.

 

1.1. Горение, Ушиб, Озноб, Шок  - обеспечить общий базовый урон периодического эффекта в X% (например, 50%) Атаки за тик.

 

На данный момент урон этих эффектов сильно отличается - Горение наносит в среднем 61.8% Атаки урона за тик, а например Озноб - 35.3%. Из-за этого, часто игроку будет предпочтительным делать огненный билд - просто из-за того, что у Огня самый сильный периодический эффект, но при этом аналогичные другим трем стихиям прочие характеристики. Поэтому, для этих четырех стихий стоит сделать общий урон периодических эффектов.

 

1.2 Отравление - сделать такой же урон периодического эффекта, но, поскольку у него на данный момент есть дополнительный бонус в виде Кураре, компенсировать это тем, что у Кураре убрать эффект усиления базовых атак, усилив эффект замедления, например повысив шанс срабатывания Неповоротливости.

 

Дополнительно, поскольку Яд бьет более слабо по себе, но не имеет бонуса урона по другому элементу, как четыре стихии, предлагается дать ему аналогичный бонус урона по нейтральным монстрам.

 

Это изменение позволит сбалансировать урон периодического эффекта Яда с другими, но при этом также убрать необходимость игроку использовать дополнительную расходку, просто чтобы быть конкурентоспособным с другими стихийными билдами. Изменение Кураре обеспечит элементу Яда дополнительную фишку - за расходку иметь возможность замедлять противников, компенсировав этим его же основной недостаток в пвп - возможность за расходку снять с себя все эффекты его периодического урона.

 

1.3 Хаос, Кровотечение - обеспечить общий базовый урон периодического эффекта в Y% Атаки за тик (например, 25%).

 

Эти периодический эффекты уже наносят близкий к предложенному значению урон (Хаос ~ 29.45% Атаки, Кровотечение  ~23.55%) и их тоже стоит сбалансировать между собой, но усиливать до уровня остальных не нужно - меньший урон от периодических эффектов, чем у пяти других типов урона, компенсируется тем, что элемент Хаоса дает увеличенный прямой урон по другим элементам, а против нейтрального урона нету Сопротивления.

 

2) Ввести новый параметр - нейтральный урон, и обеспечить возможность его разгона до уровня элементального.

 

Зачем это нужно, если уже есть параметр Атака? Затем, что Атака, кроме усиления нейтрального урона, также усиливает другие типы урона и отхил, и если обеспечить возможность ее разгона до такой же степени, как у элементального урона, она даст нейтральным билдам неоправданное преимущество. 

 

3) Обеспечить возможность равномерного разгона любого типа урона.

 

3.1 Ввести новый тип карты в оружие - Карта силы, аналогичный элементальным картам.

Карта силы: Увеличивает нейтральный урон на 9% (для одноручного оружия) или на 12% (для двуручного оружия). Обычные атаки оружием могут вызвать "Кровотечение". 

 

3.2 Ввести новые предметы - Амулет и Кольцо мощи, дающие бонус к Мане/Энергии и нейтральному урону (например, сделать аналоги Амулета душегуба и Перстня поглотителя душ), а также Кольца черного копателя, дающие бонус к устойчивости к Земле и урону Землей, аналогичные существующей элементальной бижутерии.

 

3.3 Ввести новые печати на кольца - Печать отравителя (на урон/устойчивость Яда), Печать хаоса (на урон/устойчивость Хаоса), Печать силы (на Ману/Энергию и нейтральный урон), по аналогу других печатей на элементальный урон.

 

3.4 Сделать всей элементальной бижутерии общие бонусы - 4% к урону у амулета (как у Амулета душегуба) и 3% к урону у каждого кольца.

 

Усиление амулета нужно, потому что зачастую даже с небольшими показателями рейтинга/силы крита Топорик опасного шутника дает больший бонус к урону, чем стихийный Амулет в билде этой же стихии. 

 

3.5 Ввести карты в амулет, усиливающие урон и сопротивляемость стихии/Ману или Энергию для всех типов урона - аналогичные карте Пенька. Существующую карту на урон Хаосом - Кладбищенского пугала - стоит апнуть до их уровня (с 3% до 7%) и заменить устойчивость к атакам Нежити на устойчивость к Хаосу.

 

3.6 Доработать Карту Зверомора: теперь она увеличивает весь урон на 15% и снижает весь получаемый урон на 2.5% за каждый уровень улучшения выше 5 (то есть 15% на точке +11) вместо текущего бонуса к сопротивлению элементам.

 

Это изменение нужно, чтобы карта была с одной стороны актуальной даже для нейтральных билдов и они не отставали по урону от элементальных билдов с этой картой, а с другой - чтобы она обеспечивала защиту также от всех 7 типов урона вместо текущих  6 для лучшей балансировки этих типов урона в пвп.

 

3.7 Сделать Перстень поглотителя душ доступным для всех классов.

 

Это изменение нужно, чтобы открыть всем классам доступ к полноценному хаос-билду.

 

3.8 Ауры магов: разделить их эффекты Устойчивости между классами и позволить стакать между собой.

 

Аура жизни: Покровительство Природы теперь распространяется только на 4 стихии (без Хаоса) и дает 10 единиц устойчивости к Огню, Воде, Воздуху и Земле.

 

Вуаль Тьмы: Покровительство Природы заменить на Покровительство Хаоса. Покровительство Хаоса дает 10 единиц устойчивости к Яду и Хаосу и снижает урон от нейтральных атак, умений и периодических эффектов на 10%.

 

Это изменение позволит аурам магов в совокупности снижать любой тип получаемого урона, в том числе нейтрального. Однако, при этом этот эффект разделится между двумя типами аур, так что волши останутся уязвимыми к одним типам атак, а чк - к другим.

 

3.9. Предлагаю ввести новую карту в поножи: 

 

Карта Тёмной Жужелицы: + 10 к Выносливости. Владелец карты получает иммунитет к периодическому эффекту своего элемента. Его элемент определяется по карте элемента в оружии.

 

Это чуть более слабый аналог Пламярыка (но и эта элитка будет послабее, чем он), который позволит владельцу получить иммунитет к периодическому эффекту одной стихии, которой он пользуется. Такая карта нужна, чтобы лучше сбалансировать Огонь с другими типами урона в пвп, предоставив аналог уже существующего иммунитета к Горению. Она будет вставляться тоже в поножи, благодаря чему не будет стакаться с Пламярыком и можно будет получить иммунитет к доту только одной стихии за раз.

 

Ну и вместе с этим надо будет убрать Тёмную Жужелицу из печатей призыва, чтобы не давать слишком легкого доступа к выбиванию этой карты.

 

 

Со всеми этими изменениями, любой тип урона можно будет разогнать равномерно картами, печатями и бижутерией - 9/12% от карты в пухе(ах), 4% от Амулета, 7% от карты в Амулете ( или 15% от Зверомора), 6% от двух колец, 16% от двух рыжих печатей на кольцах.

 

Также, с этими изменениями, нейтральный урон в пвп будет снижаться вместе с элементальным аурами магов и картой Зверомора. При этом, все еще останутся небольшие дополнительные резисты к стихиям от вещей вроде бонусов с коллекции, но они будут компенсироваться тем, что у стихий будет более сильный периодический эффект взамен пары процентов сниженного урона от атак. Таким образом, в пвп:

- Нейтральные билды будут резаться только общей картой и аурами, смогут наносить урон без части резистов по всем стихийным, но и сами не будут иметь или будут иметь мало резистов против их атак (как "стеклянные пушки").

- Стихийные билды будут резаться общими картами, аурами и некоторыми талантами / бонусами с коллекций, но взамен будут иметь более сильный периодический эффект, также смогут наносить больше урона по другим стихийным билдам и одновременно наносить и получать меньше урона от билдов своей стихии.

 

Также, с этими изменениями даже периодические эффекты стихий будут более сбалансированы между собой в пвп, так как большинство будут дамажить на одном уровне и появится возможность получить иммунитет не только к Горению, как сейчас, но к другим периодическим эффектам тоже (но только одному из них за раз).

 

4. Обеспечить равные шансы и время перезарядки проков всех периодических эффектов от карт и печатей.

 

4.1 Ввести карты в тотем на срабатывание периодических эффектов всех типов урона, добавив к картам Гоблина гренадера, Снежной жужи, Ядовитого слима и Мотогрома карты на прок Ушиба, Хаоса и Кровотечения.

 

4.2 Сбалансировать эти эффекты, обеспечив им общий шанс срабатывания и время перезарядки. При этом, Карта Мотогрома, будучи более сильной Картой Босса, в качестве бонуса продолжит давать Удачу.

 

4.3 Ввести общие печати, аналогичные печатям Жгучего пламени, Ядовитой бзыкалки и Кровоточащих ран и на те же типы экипировки для периодических эффектов других элементов. 

 

Это даст возможность игроку при желании добавить в билд прок любого периодического эффекта, с равным шансом и временем перезарядки.

 

5. Внести баланс-правки в классы, урон которых снизится из-за ослабления эффекта Горения или увеличится из-за усиления периодического эффекта других элементов, в первую очередь Яда.

 

5.1. Добавить в специализированные таланты увеличение урона их периодического эффекта.

 

Это позволит с одной стороны компенсировать потерю урона от Горения билдам, использующим его - например, с талантом Раскаленное оружие для Разбойника, не затронув урон других билдов, а с другой - даст возможность разгонять урон другими типами урона до уровня огненного.

 

5.2 Ослабить основные таланты на разгон урона Ядом Разбойника и Ассасина.

 

Это позволит компенсировать излишнее увеличение урона от усиления периодического эффекта Яда у их ядобилдов, не затронув при этом другие классы.

 

5.3 При необходимости ослабить часть талантов на увеличение урона периодических эффектов у Чернокнижника.

 

Это позволит при необходимости, если усиление Яда перекроет ослабление эффектов Хаоса и Горения, компенсировать незапланированное усиление их урона.

 

 

Таким образом, если реализовать эту идею:

- Все типы урона будут гораздо более сбалансированы между собой.

- Увеличится вариативность билдов, поскольку не-огненные билды станут более актуальными.

 

 

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал Volsal, 11 February 2021 - 15:35 PM.


#2 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:04 PM


2) Ввести новый тип урона - нейтральный, и обеспечить возможность его разгона до уровня элементального.

он и так есть



#3 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:06 PM

он и так есть

Тип есть, но как параметра у игрока его нету. Но спасибо за замечание, поправил шапку.


Сообщение отредактировал Volsal, 18 May 2020 - 14:08 PM.


#4 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:19 PM


Тип есть, но как параметра у игрока его нету.

потому что он выражается в параметре атака - это и есть твой нейтральный тип урона



#5 Алонсо

Алонсо

    Фан. форум: royalquest.net

  • Пользователи
  • 21299 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:19 PM


При этом, Карта Мотогрома, будучи Картой Босса, в качестве бонуса продолжит давать Удачу.
А что не так тут?

 

 

п.с.

разрабочи не умеют в боланц, если апнут нейтрал, карты элементов опять по 20к на рынке будут.



#6 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:24 PM

потому что он выражается в параметре атака - это и есть твой нейтральный тип урона

Да, и именно поэтому было примечание про необходимость отдельного параметра - Атака также усиливает отхил, и если ее разгонять до уровня элементального урона, нейтральные билды легко могут стать слишком сильными.

 

 

А что не так тут?

 

 

п.с.

разрабочи не умеют в боланц, если апнут нейтрал, карты элементов опять по 20к на рынке будут.

 

 

Там имелось в виду, что раз Мотогром Карта Босса, у нее должно быть преимущество над другими, и оно будет - дополнительный бонус к Удаче. 

 

Нейтрал с этим апом будет в чем-то лучше элемента - например в пвп, где часто бегают с кучей резистов, в чем-то хуже - при прочем равном у него будет более слабый дот, чем у большинства других стихий, что например на мировых боссах может иметь значение. Поэтому, сомневаюсь, что ап нейтрал билда убьет стихийные.

 

 

Ну и обращаюсь к остальным - просьба комментировать, если проголосовали против, это даст возможность доработать идею и исправить ее недостатки.


Сообщение отредактировал Volsal, 18 May 2020 - 14:38 PM.


#7 Алонсо

Алонсо

    Фан. форум: royalquest.net

  • Пользователи
  • 21299 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:36 PM

Там имелось в виду, что раз Мотогром Карта Босса, у нее должно быть преимущество над другими, и оно будет - дополнительный бонус к Удаче.

Так оно и есть. Она же Шок кидает. Или я чего то путаю?

#8 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:38 PM


Да, и именно поэтому было примечание про необходимость отдельного параметра - Атака также усиливает отхил, и если ее разгонять до уровня элементального урона, нейтральные билды легко могут стать слишком сильными.

Я честно говоря не совсем поняла, что ты имеешь ввиду, но хочу уточнить.

Но у нас разве при вставке стихийной карты отхил не считается по бонусам от стихии? 



#9 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:42 PM

Так оно и есть. Она же Шок кидает. Или я чего то путаю?

Верно. Поэтому предлагается, чтобы у нее был шанс и откат прока Шока такой же, как и у других карт на срабатывание периодических эффектов, но поскольку это Карта Босса, то должна давать больше, чем обычные - в ее случае это дополнительная Удача.


Я честно говоря не совсем поняла, что ты имеешь ввиду, но хочу уточнить.

Но у нас разве при вставке стихийной карты отхил не считается по бонусам от стихии? 

При вставке стихийной карты усиливается только урон этой стихией - умения и эффекты других стихий, отхил и прочие эффекты, завязанные на Атаке, например Целительный щит Волшебника, усиливаться не будут.

 

Поэтому, увеличение Атаки например на 20% тому же Волшебнику усилит не только нейтральный урон, но вообще весь, а также усилит весь отхил и ЦЩ/Превращение. А увеличение именно нейтрального урона увеличит урон только у изначально нейтральных умений, вроде Ментального удара и Взрыва энергии, и не затронет отхил и прочие эффекты. То же самое и с увеличением других типов урона.


Сообщение отредактировал Volsal, 18 May 2020 - 14:44 PM.


#10 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:49 PM

Я почему то была уверена, что лечение играет по тем же правилам, что и другие нейтральные умения.  :query:



#11 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 14:56 PM

Я почему то была уверена, что лечение играет по тем же правилам, что и другие нейтральные умения.  :query:

Не совсем. В игре вообще практически все атакующие и исцеляющие, а также некоторые прочие эффекты завязаны на параметре Атаки - они составляют определенный процент от Атаки.

Примеры на Волшебнике:

Лечение - базовая величина составляет примерно 500% от Атаки персонажа, она имеет разброс в плюс-минус 10%, выбирается случайная величина из этого разброса, потом усиливается эффектами и пассивками и в итоге получается исцеление на итоговую величину.

Ледяная стрела - базовая величина в среднем составляет 260% Атаки, она так же имеет разброс в плюс-минус 10% и работает по тем же правилам.

Таким образом, Атака усиливает все типы урона персонажа, а не только нейтральный, и вместе с ними исцеление и прочие эффекты, на ней завязанные.


Сообщение отредактировал Volsal, 18 May 2020 - 15:01 PM.


#12 Анатолиус

Анатолиус
  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 15:10 PM

горение висит меньше,чем тот же озноб.



#13 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 15:18 PM

горение висит меньше,чем тот же озноб.

Возможно, но разная длина периодических эффектов не решает проблему. При должном везении и тот и тот можно настакать и поддерживать (особенно, если есть другие проки или умения с этим эффектом), и тогда разница в их уроне все равно будет заметна.



#14 FavorVictory

FavorVictory
  • Пользователи
  • 7836 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 16:32 PM

как же круто бустить стихийный дамаг когда у твоей профы стихийный дамаг размазан по куче скиллов x)



#15 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 16:45 PM

как же круто бустить стихийный дамаг когда у твоей профы стихийный дамаг размазан по куче скиллов x)

Такая проблема есть в основном у Волшебников и Чернокнижников. Первым с этим помогает пассивка Кристалла четырех стихий, у вторых даже с таким ограничением с дамагом порядок.



#16 ivanov1997

ivanov1997

    А всё, а всё...А раньше надо было!

  • Пользователи
  • 4899 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 17:02 PM


Поэтому, сомневаюсь, что ап нейтрал билда убьет стихийные.

Может тогда дать для начала волшебникам и крестам возможность дамажить как ханты?



#17 Volsal

Volsal
  • Пользователи
  • 393 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 17:17 PM

Может тогда дать для начала волшебникам и крестам возможность дамажить как ханты?

Это не помешало бы, но это уже отдельный вопрос для балансировки.


Сообщение отредактировал Volsal, 18 May 2020 - 17:20 PM.


#18 FavorVictory

FavorVictory
  • Пользователи
  • 7836 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 17:37 PM


у вторых даже с таким ограничением с дамагом порядок.

только в пве.


да и там челы с фулл уклоном в один элемент выигрывают по дпсу



#19 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 18:01 PM

С элементом вааще "бяда". Ну с трудом можно понять как водяной моб может гореть))) ну урон ладно, но горение это перебор.
А карте зверомора я бы выпил элементальный урон и продумал другие статы

#20 Wizard8Izildar

Wizard8Izildar

    норм орнул ты наверно 100% стилерок!!!!!!

  • Пользователи
  • 362 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 18:06 PM

 Ivanov1997, учись. 



#21 Kabriolet

Kabriolet
  • Глас Запределья
  • 9038 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 19:04 PM


Ну с трудом можно понять как водяной моб может гореть)))

Элементарно. Если облить бензином и поджечь - что угодно гореть будет.

 



#22 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 19:35 PM

Элементарно. Если облить бензином и поджечь - что угодно гореть будет.

Вода так то не горит)

#23 Kabriolet

Kabriolet
  • Глас Запределья
  • 9038 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 19:37 PM

Вода так то не горит)

Но медузу поджечь можно ))

 


Сообщение отредактировал Kabriolet, 18 May 2020 - 19:37 PM.


#24 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 19:41 PM

Но медузу поджечь можно ))

Наверное) но что то канистры и спичек я не наблюдаю в игре)

#25 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 19:41 PM


Вода так то не горит)
Если разложить ее на водород и кислород, то вполне горит :)
  • Veron сказали "Спасибо!"

#26 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 20:39 PM

Если разложить ее на водород и кислород, то вполне горит :)


Тогда это кислород и водород) а не вода

#27 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 20:51 PM

Тогда это кислород и водород) а не вода

ну так разложение происходит как раз из-за горения материалов некоторых, потому не все пожары тушат водой


Сообщение отредактировал Veron, 18 May 2020 - 21:02 PM.


#28 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 21:04 PM

Опять эти мерзкие маглы отрицают магию.


Вода так то не горит)

Огонь же волшебный! smile345.gif


  • Moonrana сказали "Спасибо!"

#29 Efim2002

Efim2002

    Просто пёсель

  • Пользователи
  • 317 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 21:04 PM

Мне нравится идея актуализировать нейтральные билды, но однозначно поддержать не могу. Поскольку сам не могу ничего предложить по этому поводу, от голосовалки воздержался. :Rocinka:



#30 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 18 May 2020 - 21:29 PM

Опять эти мерзкие маглы отрицают магию.
Огонь же волшебный! smile345.gif

Маглы, обнаглели и требуют прикрутить магию к десятому Роланду и паре скилов, а то вся магия лесом) чтобы держать доты обмазываться печатями и картами надо сверху до низу, по самое "не балуйся".




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей