131 ответов в этой теме

[Sevenonyourmind]

Опять же, если дать разгон хаосу, то зачем в рядовом пве(данжи/фарм лок) нужны будут другие элементы, есть же карта+кольца+печати апающие урон  по всему(кроме нейтрал мобцов). Шило на мыло меняешь, кста.

Кровотечение с атак не такая уж и мелочь, способная при удачном стакании компенсировать то, что другие карты усиливают Атакой весь урон персонажа, хоть и в меньшей степени.

Ты же в курсе, что только с аа накидываются доты с карт элементов?

 

[SharpShooter]

тс видимо вообще не в курсе, что своей идеей ослабляет все элементальные билды у многих экзотических классов. охотники не имеют нейтрала вообще, а их скиллы завязаны на яде и огне априори. волшки и тээры так же подвержены влиянию элемента, что вставлять карты им на нейтрал лишь ослабит по выходу их ттх

[DancingTundra]

Потому, что будет шотать их взрывами?

Если более серьезно, почему ты так решил? Как по твоему ап на 16% урона Менталки, умений косы, Энергетического взрыва и Кровотечения будет сильнее например уже существующих печатей на 16% к урону умениями Огня/Горением?

Звер нейтральный, ещё и режет урон стихиями по себе
Бакс нейтральный
Гига слишком долго живёт, стаки огня держатся не вечно. С Хьюго та же фигня, тем более, он бегает постоянно.
Архон...это архон. Его и щас с анубисами чк берут, потому как хаос.
Энт - да, может, в его случае, я не прав.
Дестр огненный, огонь тут точно выигрыша иметь не будет. Нейтралы, возможно, смогут вывезти на том, что у них тупо больше видов атаки, чем у водников.
Воко - пофигу, что там брать, чк все равно не заберёт, этот босс для ближников.

[Volsal]

Опять же, если дать разгон хаосу, то зачем в рядовом пве(данжи/фарм лок) нужны будут другие элементы, есть же карта+кольца+печати апающие урон  по всему(кроме нейтрал мобцов). Шило на мыло меняешь, кста.

 

 

Ты же в курсе, что только с аа накидываются доты с карт элементов?

У Хаоса разгон по элементу меньше, чем у противоположного элемента. Например, по 2м Земли Хаос бьет 115% урона, а Огонь - 130%. Также, для компенсации я предложил дать ему самый слабый пер. эффект, чтобы его бонус к прямому урону по стихиям перекрывался порезкой периодического. Это не должно сделать его ни гимпом, ни имбой по сравнению с ними - ранее в этой теме я наводил расчеты, что Хаос в одних случаях будет лучше другой стихии, в других - хуже.

 

Доты карт стихий накидываются с АА, это я знаю. Но немало классов активно используют автоатаки в своей дд ротации, те же ханты например.

тс видимо вообще не в курсе, что своей идеей ослабляет все элементальные билды у многих экзотических классов. охотники не имеют нейтрала вообще, а их скиллы завязаны на яде и огне априори. волшки и тээры так же подвержены влиянию элемента, что вставлять карты им на нейтрал лишь ослабит по выходу их ттх

Про зависимость некоторых классов от стихий я в курсе, я как бы даже писал об этом в этой теме ранее.

 

Каким образом я ослабляю элементальные билды? Если ты про порезку урона Горения, я в самой изначальной идее предложил компенсировать этот нерф.

 

Моя идея нацелена просто отбалансировать все 7 типов урона. С ней волши, ханты и тры смогут продолжать играть в стихийных билдах, а прочие классы смогут просто выбирать между нейтральными и стихийными билдами.

Звер нейтральный, ещё и режет урон стихиями по себе
Бакс нейтральный
Гига слишком долго живёт, стаки огня держатся не вечно. С Хьюго та же фигня, тем более, он бегает постоянно.
Архон...это архон. Его и щас с анубисами чк берут, потому как хаос.
Энт - да, может, в его случае, я не прав.
Дестр огненный, огонь тут точно выигрыша иметь не будет. Нейтралы, возможно, смогут вывезти на том, что у них тупо больше видов атаки, чем у водников.
Воко - пофигу, что там брать, чк все равно не заберёт, этот босс для ближников.

Ну вот на Звера как раз нейтральный билд будет топ, заодно и ответ посту выше, где он будет нужен в пве.

Бакс то нейтральный, но прирост к урону чк будет явно больше от разгона Горения и огненных умений, чем от разгона нейтральных.

То же самое с Гигой и Хьюго.

Против Архона рулить будет хаос билд, так как у него будет самый большой разгон урона по Яду.

Дестр / Денгур - огненные боссы, там огонь будет уступать нейтралу, это да. Но это просто часть сильных и слабых сторон каждой стихии этой игры.

Воко - забирать будут ближники с воздухом.

Сообщение отредактировал Volsal, 11 February 2021 - 12:48 PM.

[Sevenonyourmind]

С ней волши, ханты и тры смогут продолжать играть в стихийных билдах, а прочие классы смогут просто выбирать между нейтральными и стихийными билдами.

Которым они не нужны)

[Volsal]

Которым они не нужны)

Смотри выше - нейтралам будет легче всего забрать Зверомора. В качестве дополнительных примеров могу навести такие - антиэлементальные БУшки, Пламярыки и прочие важные элитки (режется урон от всех элементов) - там нейтрал тоже будет топ.

Сообщение отредактировал Volsal, 11 February 2021 - 12:45 PM.

[Sevenonyourmind]

У Хаоса разгон по элементу меньше, чем у противоположного элемента. Например, по 2м Земли Хаос бьет 115% урона, а Огонь - 130%. Также, для компенсации я предложил дать ему самый слабый пер. эффект, чтобы его бонус к прямому урону по стихиям перекрывался порезкой периодического. Это не должно сделать его ни гимпом, ни имбой по сравнению с ними - ранее в этой теме я наводил расчеты, что Хаос в одних случаях будет лучше другой стихии, в других - хуже.

Есть условный пистолетчик фармящий играющий по 3 часа и фармящий по 10 лок по 20 минут, он ставит себе хаос и получает профит везде и сразу, а ставя любую другую стихию апает урон только в один тип мобов+ в данжиках ядовитых мобов море.

 

Ну вот на Звера как раз нейтральный билд будет топ, заодно и ответ посту выше, где он будет нужен в пве.

Зачем городить огород, если сейчас уже много знакомых чк бегает с кольцами того же некра+ друиды или затрасы и в косе 3 кромса, там твой нейтрал не нужен по сути

 

 

Смотри выше - нейтралам будет легче всего забрать Зверомора. В качестве дополнительных примеров могу навести такие - антиэлементальные БУшки, Пламярыки и прочие важные элитки (режется урон от всех элементов) - там нейтрал тоже будет топ.

Всё это забирается пушками с х3 картами по профе или же просто обычными нейтрал пушками
 

Сообщение отредактировал Sevenonyourmind, 11 February 2021 - 12:49 PM.

[YkioYorodzaki]

Тр в нейтрале топ,( ох как у челов горит когда я отнимаю нейтральных мобов- их кста не поверите -много  , да и мобы на маг устойку топ, о наличии мобов огненных ,- они на ровне с земляными), куплю зт (надеюсь) буду делать своего бомжа в пвп тож нейтрал - меня всё устраивает и так, работает - не трож  , а то сломаешь.

П.с гоняю чк в хаос ,печати пожара поставил -всё норм пати не жалуется.

[Volsal]

Есть условный пистолетчик фармящий играющий по 3 часа и фармящий по 10 лок по 20 минут, он ставит себе хаос и получает профит везде и сразу, а ставя любую другую стихию апает урон только в один тип мобов+ в данжиках ядовитых мобов море.

 

Зачем городить огород, если сейчас уже много знакомых чк бегает с кольцами того же некра+ друиды или затрасы и в косе 3 кромса, там твой нейтрал не нужен по сути

 

 

Всё это забирается пушками с х3 картами по профе или же просто обычными нейтрал пушками
 

Верно, такому пистолетчику будет профитнее хаос. А вот если взять например ханта, ему огонь все еще может быть лучше, хотя бы потому, что у него есть доступ к массовым стакам Горения (град и бомбожужи), а к массовым стакам Хаоса - нету (даже бомбожужа с талантом вешает не Хаос, а Бессилие). Поэтому, разным профам и разным билдам будут профитнее разные типы элемента, и это неплохая ситуация.

 

Если в наведенном тобой примере заменить кольца некроманта с друидами (2*4 + 2*8 = 24 Интеллекта = 78 базовой Атаки = примерно 90-100 с бонусами = примерно 5-6% ко всему урону) на кольца с печатями на один тип урона  (2*3 + 2*8 = 22% к урону этого типа), многим билдам профит к урону явно будет.

 

Верно, но теперь их смогут забирать именно специализированные нейтрал билды. Те, кто разгонят себе всю Атаку упомянутыми тобой кольцами некроманта / печатями затраса и т.д. явно будут уступать по урону против этих элиток/боссов тем, кто разгонит именно нейтральный урон. И это тоже относительный баланс, ведь как чистые билды определенных стихий имеют преимущество на определенных боссах/элитках, так и чистые нейтрал билды будут иметь преимущество на нескольких.

 

 

Сообщение отредактировал Volsal, 11 February 2021 - 13:05 PM.

[Sevenonyourmind]

это тоже относительный баланс, ведь как чистые билды определенных стихий имеют преимущество на определенных боссах/элитках, так и чистые нейтрал билды будут иметь преимущество на нескольких.

Так они и сейчас имеют преимущество, зачем городить этот огород?

 

Если в наведенном тобой примере заменить кольца некроманта с друидами (2*4 + 2*8 = 24 Интеллекта = 78 базовой Атаки = примерно 90-100 с бонусами = примерно 5-6% ко всему урону) на кольца с печатями на один тип урона (2*3 + 2*8 = 22% к урону этого типа), многим билдам профит к урону явно будет.

Так мб тоды запилить грибу резист от него? А то карта даёт резист, а сам моб его не имеет х)
 И кста, сейчас нейтрал билд= контрпик челов со зверами.

Сообщение отредактировал Sevenonyourmind, 11 February 2021 - 13:19 PM.

[Volsal]

Так они и сейчас имеют преимущество, зачем городить этот огород?

 

Так мб тоды запилить грибу резист от него? А то карта даёт резист, а сам моб его не имеет х)
 И кста, сейчас нейтрал билд= контрпик челов со зверами.

Имеют, но нейтрал билды сейчас в пве загимпованы в уроне в остальных сферах. Моя идея оставляет им эти законные преимущества, но и также делает их актуальнее в других сферах.

 

По той же логике, Воко надо порезать урон от игроков еще на 15%, а то как это - пвп резист карта дает, а сам босс его не имеет?

 

Нейтрал билд контрит билды со Зверами в пвп, но из-за этого же и уступает им в пве. Даже если бы сейчас нейтрал билды и стихийные билды были конкурентоспособны по урону между собой, Звер сам по себе привел бы к преимуществу стихийных, так как и урон и резисты он дает только элементам. Поэтому я и предложил расширить его на все типы урона (как бонус к наносимому урону, так и снижение получаемого), чтобы он обеспечивал одинаковый разгон и порезку урона всем билдам как в пве, так и в пвп.

Сообщение отредактировал Volsal, 11 February 2021 - 13:33 PM.

[Sevenonyourmind]

По той же логике, Воко надо порезать урон от игроков еще на 15%, а то как это - пвп резист карта дает, а сам босс его не имеет?

Я бы ему 80% дал резиста, а то мыши вливаются по кд и убивают его за пару минут