Перейти к содержимому


Фотография

Идеи по изменению осад


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
55 ответов в этой теме

Опрос: Все поменять (11 пользователей проголосовало)

Как вам идея?

  1. Нравится (6 голосов [54.55%])

    Процент голосов: 54.55%

  2. Не нравится (5 голосов [45.45%])

    Процент голосов: 45.45%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 KORNer

KORNer
  • Пользователи
  • 155 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 16:23 PM

Что происходит сейчас? 

Крупные ги душат все остальные, годами собирая сундуки и абузя осады. Все ставки делаются на кликерах в последние 1-2 секунды.

Осады неинтересны, лишены всякой конкуренции и проходят за 2-3 минуты. 

Предлагаю:

1) Изменить систему ставок. Назначить фиксированную(например 1кк с каждой ги). Т.е. участвовать смогут все желающие. 

2) Гильдия, захватившая флаг - получает 90% всего банка ставок. 

3) Увеличить количество гексов, дабы поле вмещало больше желающих. 

4) Запретить вход на 1 гекс более 8 человек для 4ок. И более 16 человек(для 8ок). Что позволит снизить давление со стороны больших ги.

Хотя у них все еще останется преимущество. Т.к. соги могут держать некий сильный пак в постоянных боях, в то время как другие паки тащат флаг. 

5) Увеличить время реса пака после смерти , например до 5 -10 минут ожидания, ибо иначе битва будет бесконечной. 

6) Увеличить длительность осады до 2ух часов. 

7) Дать возможность вступления в битву уже после начала в пределах озвученных 2ух часов. 

 

Что мы получим в итоге? Массовое развлечение на 2 часа, в котором людям будет интересно и в котором даже малочисленные коллективы будут находить для себя радость пвп. 



#2 Salorium

Salorium
  • Пользователи
  • 1251 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 16:50 PM


Увеличить время реса пака после смерти  до 5 -10 минут


Что мы получим в итоге? Массовое развлечение на 2 часа


Две противоположенные вещи, не находишь?

#3 KORNer

KORNer
  • Пользователи
  • 155 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 16:54 PM


Две противоположенные вещи, не находишь?

ну тем кто умирает - придется ждать. Тут ничего не поделать. Скажите спасибо, что не выбывание из битвы(хотя этот вариант тоже интересен).  Иначе флаг не вынесет никто. Паки будут бесконечно ресаться и стопорить флаг. 

Даже с ожиданием в 5 минут - это все еще останется развлекухой и много кто захочет в этом участвовать. 



#4 Salorium

Salorium
  • Пользователи
  • 1251 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 16:56 PM


Иначе флаг не вынесет никто. Паки будут бесконечно ресаться и стопорить флаг. 

Так для этого и существует ограничение на количество паков в ключнике. Не выносить ключ на окантовку и вернуть "нормальный" релог на осады и ключ(а не флаг) вынести есть шансы и довольно неплохие, если думать головой



#5 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 17:32 PM

Осады уже меняют, причём, насколько я помню, план уже разработан и изменениям будут подвергаться только конкретные части после тестирования. Идея, может быть, и хороша, только толку нет

#6 KORNer

KORNer
  • Пользователи
  • 155 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 17:39 PM

Осады уже меняют, причём, насколько я помню, план уже разработан и изменениям будут подвергаться только конкретные части после тестирования. Идея, может быть, и хороша, только толку нет

ну почему же. Я в курсе  что меняют. Как раз в тему..может что-то пригодится им. 



#7 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:07 PM


Что мы получим в итоге? Массовое развлечение на 2 часа, в котором людям будет интересно и в котором даже малочисленные коллективы будут находить для себя радость пвп. 

 

Однажды был аркон на два с лишним часа, после него жаловались, что развлечение конечно вышло знатное, но несколько утомительное.



#8 ВедДей

ВедДей

    Сила мира этого в человеке. В людях слабость.

  • Пользователи
  • 169 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:18 PM

Менять систему осад надо.

Но предложенные автором идеи нежизнеспособны.

 

Первое, с чего необходимо начать возрождение несуществующего в роялке на данный момент ПВП - это отказ от донатной зерг пом... кгхм... от контента, где преимущество достигается донатом и численностью. 

   - Отвязаться от постоянного эквипа в рамках пвп сделав реверанс в сторону временного шмота приобретаемого за кровь и активность в пвп-мероприятиях. 

   - Грамотно переработать систему гексов.

   - Полностью переосмыслить пвп-столкновения на локациях.

   - Жёстко и бескомпромиссно наказывать за нарушение игровой этики (арены 2 в 3+1 рога с ломающей всё подряд союзникам аурой, пб 10 в 15 + 5 разведчиков).

 

Что происходит сейчас? 

Крупные ги душат все остальные, годами собирая сундуки и абузя осады. Все ставки делаются на кликерах в последние 1-2 секунды.

Осады неинтересны, лишены всякой конкуренции и проходят за 2-3 минуты. 

Предлагаю:

1) Изменить систему ставок. Назначить фиксированную(например 1кк с каждой ги). Т.е. участвовать смогут все желающие. 

2) Гильдия, захватившая флаг - получает 90% всего банка ставок. 

 

Не то, чтобы я сильно на что-то намекал, но...

Автор выражает недовольство душниловой, а также абузом голды крупными Ги.

 

И предлагает ещё большее душнилово в 2-3 состава + абуз в ещё больших масштабах уже на десятки лямов.

Кгхм...

 

3) Увеличить количество гексов, дабы поле вмещало больше желающих. 

 

Ключевая проблема замков не в недостатке гексов, а в отвратительной оптимизации локации. Движок игры крайне негативно воспринимает более нескольких десятков игроков в небольшой области роняя всем фпс до неприличных значений.

Отсюда и надо прыгать. 

Грамотный вариант: довести до ума оптимизацию/допилить движок.

Костыльный вариант: разбить замок на несколько суб-локациях с гексами и прогрузочными экранами, чтобы в пределах каждой суб-локации обеспечить стабильный фпс невзирая на общее любое количество участников. 

 

4) Запретить вход на 1 гекс более 8 человек для 4ок. И более 16 человек(для 8ок). Что позволит снизить давление со стороны больших ги.

Хотя у них все еще останется преимущество. Т.к. соги могут держать некий сильный пак в постоянных боях, в то время как другие паки тащат флаг. 

 

Чтобы топовые пачки стопились танковым зергом из ТРов/Крестов единственной задачей которых было держать как можно дольше?

2 на 2 - адекватный балансный вариант. 

8 на 8 на четвёрках.

16 на 16 на восьмёрках.

Единственное ограничение - нельзя завести больше двух пачек с одной стороны. То есть одиночки и солянка из разных пачек должны отсекаться. 

 

В бою начиная с 60 секунд после захода двух пачек на гекс раз в три секунду на каждом участнике стакается неснимаемая уязвимость без верхнего лимита стаков.

Бои не должны быть бесконечными априори. 

 

Ключевым фактором должна быть возможность выйти из гекса в случае захода нескольких союзников пачек. Например, путём минутного каста портала на соседний гекс.

 

5) Увеличить время реса пака после смерти , например до 5 -10 минут ожидания, ибо иначе битва будет бесконечной. 

 

Таймеров респа вообще быть не должно. 

Но после реса все возрожденные получают неснимаемое замедло.

Время действия замедла увеличивается в той же прогрессии, в которой сейчас увеличивается таймер реса.

 

6) Увеличить длительность осады до 2ух часов. 

 

Не у всех хватает здоровья на два часа адреналинового ража. 

Оптимальный вариант: полчаса до осады - подготовительный период. 

Можно подраться в суб. локации замка ради получения очков. 

 

В итоге в бой на замок идёт ги, которая выиграла ставку, рассчитываемую из суммы очков подготовительного периода * кол-во голды. 

 

Это всё поверхностные наброски.

Объективно если посидеть над идеей - прикинуть полностью работающую систему пвп в роялке не так уж сложно.

Вопрос в реализации и готовности разработчиков.


Сообщение отредактировал ВедДей, 26 March 2021 - 18:28 PM.


#9 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:35 PM


Не у всех хватает здоровья на два часа адреналинового ража.

 

Если большая часть комьюнити и вправду думает, что 2 часа для ГВ это много, то тогда может ну его, и вправду РК не нужно пвп :)

 

зы идея с с лимитом для гекса в стиле гладиаторских боев мне нравится.

 



Чтобы топовые пачки стопились танковым зергом из ТРов/Крестов единственной задачей которых было держать как можно дольше?

 

А почему бы и нет? Это надо такую пачку еще протащить до нужного стака противника. Свои тонкости и нюансы, которые будут давать профит. 


Сообщение отредактировал Blast, 26 March 2021 - 18:42 PM.


#10 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:40 PM

Тащемта да, усталость реальная приходит на третий-четвёртый час

Я разок застал момент, когда мы пошли на Денгура, убили его, завязались, прошла пара часов, я спать ушёл, ибо вставать рано было.

Проснулся, а в рассылке висит "заходите, кто может, мы ещё дотекаем"

Короче, больше 8 часов дрались, уходили, приходили новые, драка кочевала от босса к боссу. В итоге, конечно, отвалились без сил уже

Сообщение отредактировал DancingTundra, 26 March 2021 - 18:40 PM.


#11 OMFGSMERTONOSETS

OMFGSMERTONOSETS
  • Пользователи
  • 1469 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:42 PM

Осады, осады, осады... В игре, где фулловые персонажи бегают в пве билдах и фармят просто чтобы фармить. В игре, где у людей 0 энтузиазма развиваться и сыгрываться друг с другом, из-за чего даже на старых осадах 95% паков были проходным мусором, а нормальные группы можно было по пальцам одной руки пересчитать. Те самые осады, где некоторые классы останутся просто-напросто не у дел, т.к. есть более профитные. Что такое осады? Унылое ковыряние 4х4, где большинство сейчас будут играть в 2 саппорта + 2 фулловых дд, чтобы их не было шансов слить? Или просто давка зергом из-за перевеса в количестве групп? Почему люди так зацепились за эти осады? Выигрывали в драке пак на пак всегда самые одетые и/или самые метовые группы, а ключ выносили те, у кого таких групп оказалось больше. Но несколько лет одна и та же песня: верните осады, сделайте осады. Ну вернут вам, ну сделают, а толку-то? Вы что ли соберёте себе пак, оденетесь, будете сыгрываться, придумывать тактики против каждой вражеской группы, тратя на это часы времени? Сомневаюсь чет)



#12 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:45 PM


Вы что ли соберёте себе пак, оденетесь, будете сыгрываться, придумывать тактики против каждой вражеской группы, тратя на это часы времени? Сомневаюсь чет)

 

Нет, просто между пб можно будет прыгнуть на осады :D



#13 OMFGSMERTONOSETS

OMFGSMERTONOSETS
  • Пользователи
  • 1469 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:48 PM

Нет, просто между пб можно будет прыгнуть на осады :D

Ну вот именно такой принцип и преследовали раньше многие на осадах. В итоге: да, куча паков, да, онлайн и движуха, да только эти паки никто даже не воспринимает всерьёз. Вот и имеем что в 2017 году людей, которые заходили на гекс, ловили фир и сразу нажимали акву, что в 2021. Пока игроки никуда не растут, пвп тоже никакого не будет. 



#14 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:50 PM


, которые заходили на гекс, ловили фир

 

Рядом с трясущимися гексами инвул к контролю надо давать КМК, потому что ваншот одной бомбой - это как-то запредельно жирно.



#15 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:51 PM


Ну вот именно такой принцип и преследовали раньше многие на осадах. В итоге: да, куча паков, да, онлайн и движуха, да только эти паки никто даже не воспринимает всерьёз. Вот и имеем что в 2017 году людей, которые заходили на гекс, ловили фир и сразу нажимали акву, что в 2021. Пока игроки никуда не растут, пвп тоже никакого не будет. 

 

Игра казуал, какой рост? :)  Людям нолики ввели в пвп, чтобы они не отъезжали за прокаст, механику на 50% урезали, чтобы просто головке было не бобо думать при создании билда. Я это к тому ,что не стоит ожидать роста там, где он не запланирован)


Сообщение отредактировал Blast, 26 March 2021 - 18:53 PM.


#16 OMFGSMERTONOSETS

OMFGSMERTONOSETS
  • Пользователи
  • 1469 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:52 PM

Рядом с трясущимися гексами инвул к контролю надо давать КМК, потому что ваншот одной бомбой - это как-то запредельно жирно.

Да если бы только рядом с трясущимися люди акву жрали на что попало, так нет же) 



#17 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:54 PM


Людям нолики ввели в пвп, чтобы они не отъезжали за прокаст

 

А они сейчас работают в пвп-активностях?



#18 OMFGSMERTONOSETS

OMFGSMERTONOSETS
  • Пользователи
  • 1469 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:55 PM

Игра казуал, какой рост? :)  Людям нолики ввели в пвп, чтобы они не отъезжали за прокаст, механику на 50% урезали чтобы просто головке было не бобо думать, когда билд делаешь) Я это к тому ,что не стоит ожидать роста там, где он не запланирован)

Я без понятия, почему все так цепляются за нолики. Да, они всё ещё работают в дуэлях и на пвп локах, но на тех же аренах и осадах их надо нажимать вручную, так что они выполняют функцию просто дополнительного сейва типа банки. Так что к нулям вообще нет претензий. Более того, нули во многом способствуют актуализации рогов в пвп. Про очевидные билды - это да, но сам процесс пвп в рк не простой. Головой думать надо. И из двух одинаковых по шмоту и сетапу групп будет побеждать та, которая лучше думает. Другой момент, что одни думать не хотят, а другим против не думающих играть скучно.


Сообщение отредактировал OMFGSMERTONOSETS, 26 March 2021 - 18:55 PM.


#19 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:55 PM

А они сейчас работают в пвп-активностях?


Ага, но нажимать самому надо. И фиг пойми, зачем они тогда.

#20 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 18:56 PM


И фиг пойми, зачем они тогда.

 

Чтобы стул не прожечь под париком в PvE.

 



#21 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 19:11 PM


Более того, нули во многом способствуют актуализации рогов в пвп.

 

Вот и печально, что именно нули делают актуальным данный класс.

 

 


Про очевидные билды - это да, но сам процесс пвп в рк не простой.

 

Тут скорее всего сами игроки развивали "процесс пвп". Игроки придумывали и учились делать разные фичи с целью быть лучше чем другие. От сюда и пвп скилл,  а также виденье тонкостей игры больше 90% игроков. 

 

зы: сложность РК в том, что разрабы не дают инфы по механике работы умений, карт. Из-за этого приходится тестить всё самому. Не говорю, что это плохо, но как по мне это самое сложное в данной игре)


Сообщение отредактировал Blast, 26 March 2021 - 19:16 PM.


#22 Опачки

Опачки

    Бездамажный шататель Доминируй, властвуй, унижай!

  • Пользователи
  • 12373 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 19:25 PM

сложно описывать то, в чем сам не уверен до конца ;) отсюда и баги с той же аурой у рожек. ставлю литр аи-95, что гспода геймдизы в свою же игру толком не играли

#23 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 26 March 2021 - 21:09 PM

сложно описывать то, в чем сам не уверен до конца ;) отсюда и баги с той же аурой у рожек. ставлю литр аи-95, что гспода геймдизы в свою же игру толком не играли

 

Ставлю 10 литров, что не играли вообще. Еще Дим писал, что геймдизы играть не обязаны и не будут



#24 Опачки

Опачки

    Бездамажный шататель Доминируй, властвуй, унижай!

  • Пользователи
  • 12373 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 01:08 AM

Ставлю 10 литров, что не играли вообще. Еще Дим писал, что геймдизы играть не обязаны и не будут

ну это немножко разные банды разрабоч. можно сказать, что совсем иная команда, иные подходы, иные взгляды и т.д. но там было старание, а тут вот вам превосходные шмотки, для которых даже зассатые иконки чуть подправить за 15 минут поленились. как бы всё сразу ясно

#25 TopUpdate

TopUpdate
  • Пользователи
  • 3152 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 08:13 AM


1) Изменить систему ставок. Назначить фиксированную(например 1кк с каждой ги). Т.е. участвовать смогут все желающие.

Зачем нужен этот рак с фиксированной ставкой? если участвовать смогут все желающие, то 1кк слишком маленькая ставка, на такие осады будут 500-1000 игроков? с пингом за миллион и сильнейшими лагами что-ли?

 

 


2) Гильдия, захватившая флаг - получает 90% всего банка ставок.

Вообще муть какая-то, осады должны выполнять функцию вывода золота из игры в хорошем геймдизайне. В сути они это и делали когда-то. До сих пор вспоминаю чей-то фейл когда случайно поставили ставку в 50кк золота xD, какая точно была сумма не помню, помню что ноликом кто-то знатно ошибся.

А ты предлагаешь золото обратно в игру возвращать, такое точно не нужно.

 

 


3) Увеличить количество гексов, дабы поле вмещало больше желающих.

Ну в сути это хорошая идея для осад 8х, чтобы там было меньше столпотворений. Но это в условиях слабенького движка роялки, не очень то хорошая идея. Лагать на таких осадах будет явно знатно.

 

 


4) Запретить вход на 1 гекс более 8 человек для 4ок. И более 16 человек(для 8ок). Что позволит снизить давление со стороны больших ги.

Хотя у них все еще останется преимущество. Т.к. соги могут держать некий сильный пак в постоянных боях, в то время как другие паки тащат флаг.

Это всё рак, и в сути делает осады чуть ли не аренами. Так как зайти никто не может, то можно легко блокировать проходы или вообще портал, чтобы не могли вынести ключ. И вообще вводить не продуманные ограничение это такое себе. Определённые ограничения нужны конечно игре, но они должны быть при этом продуманной частью геймдизайна. То есть если делать такое ограничение, то нужно полностью переделать локацию ключника, так чтобы она органично вписывалось в подобный геймдизайн.

 

 


5) Увеличить время реса пака после смерти , например до 5 -10 минут ожидания, ибо иначе битва будет бесконечной.

5-10 минут? ты ходил на старые осады? когда время реса у тех кто часто умирал увеличивалось до 2 минут? Ты такой как дурак сидишь и ждёшь, когда же таймер пройдёт. А ведь цель похода на осады была не сидеть и ждать. Время реса надо очень хорошо продумывать, но уж точно не делать их такими долгими. Иначе осады будет такой себе в плане интересности.

 

 


6) Увеличить длительность осады до 2ух часов.

Это из категории "за мир во всём мире" ? Ну типа фраза то хорошая, но без конкретной проработки это просто фраза выпущенная в воздух которая ничего не значит.  Но если в общем, то слишком долгие баталии тоже не нужны. Это одна из причин почему я в своё время не взлюбил доту, одна катка может длится до полутара часов. И как пример почему танки с их ограничением в 15 минут на бой, самое то. Даже осады которые длились по часу частенько обламывали своей долготой. По мне так если среднестатическая осада будет длится порядка 30 минут, это будет самое то. То есть это не так долго и не будет каждый день отнимать кучу времени, а во вторых не так уж и мало, и будет достаточным, чтобы игроки успели нормально по пвпэшится.

 

 


Что мы получим в итоге? Массовое развлечение на 2 часа, в котором людям будет интересно и в котором даже малочисленные коллективы будут находить для себя радость пвп.

Этого точно не будет, из твоих предложений явно видно, что ты обдумывал достаточно поверхностно.


Сообщение отредактировал TopUpdate, 27 March 2021 - 08:33 AM.


#26 TopUpdate

TopUpdate
  • Пользователи
  • 3152 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 08:45 AM

Осады, осады, осады... В игре, где фулловые персонажи бегают в пве билдах и фармят просто чтобы фармить. В игре, где у людей 0 энтузиазма развиваться и сыгрываться друг с другом, из-за чего даже на старых осадах 95% паков были проходным мусором, а нормальные группы можно было по пальцам одной руки пересчитать. Те самые осады, где некоторые классы останутся просто-напросто не у дел, т.к. есть более профитные. Что такое осады? Унылое ковыряние 4х4, где большинство сейчас будут играть в 2 саппорта + 2 фулловых дд, чтобы их не было шансов слить? Или просто давка зергом из-за перевеса в количестве групп? Почему люди так зацепились за эти осады? Выигрывали в драке пак на пак всегда самые одетые и/или самые метовые группы, а ключ выносили те, у кого таких групп оказалось больше. Но несколько лет одна и та же песня: верните осады, сделайте осады. Ну вернут вам, ну сделают, а толку-то? Вы что ли соберёте себе пак, оденетесь, будете сыгрываться, придумывать тактики против каждой вражеской группы, тратя на это часы времени? Сомневаюсь чет)

 

А зачем сыгрываться и прочее для осад, если роялка щас дошла до той стадии, что если ты не фулловый(фулл +11 и все нужные карты боссов) то уже заведомо слабее других. Одна из главных проблем роялки это слишком сильные и труднодоступные карты боссов и элиток. Та же дота, лол и прочие игры тем и интересны для аудитории, что если туда приходит новичок, то он условно равен даже самому лютому убердонатеру.

Вот если бы осады сделали обособленным загончиком, в котором можно одеть только карты крови и шмотки за те же знаки крови. Чтобы их можно было быстренько собрать и одеть, и тем самым на осаде все были бы равны в плане шмота. То тогда был бы смысл сыгрыватся и пытаться стать лучшим. А не так ходить в кач-ве мяса, пытаясь найти таких же слабоодетых, чтобы с ними зарубится.

 

Поэтому для разработчиков роялки сейчас задача сделать из осад загончик в котором бы эти убер донатеры могли тратить расходку и золото. И осады им были по кайфу.



#27 Sevenonyourmind

Sevenonyourmind

    Вот би эге па критам

  • Пользователи
  • 2842 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 11:34 AM

Не особо-то и слабее, бОльшая часть челов с кб-фейсроллеры)0)

#28 Опачки

Опачки

    Бездамажный шататель Доминируй, властвуй, унижай!

  • Пользователи
  • 12373 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 12:27 PM

боскарты оч сильные и труднодоступные, кек. годы идут, а голдик всё тот же мамкин теоретик

#29 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 12:48 PM

Дайте кб =(

 

6523391.jpg



#30 Опачки

Опачки

    Бездамажный шататель Доминируй, властвуй, унижай!

  • Пользователи
  • 12373 Сообщений:

Отправлено 27 March 2021 - 14:48 PM

нафармь, тыж чека




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей