Перейти к содержимому


Фотография

Саппорт под 4-ки и 8-ки. Вопрос


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
21 ответов в этой теме

#1 menestral

menestral
  • Пользователи
  • 10 Сообщений:

Отправлено 28 May 2020 - 21:04 PM

Привет, накидал в калькуляторе волша-инвалида с половиной Б-класс шмота.

Хотел бы узнать, возьмут ли такого калеку на 8-ки и 4-ки, а также хотел бы услышать что нужно поменять в данном сетапе.

Фулл 65 шмот делать очень дорого, поэтому хотелось бы в пределах разумного и без контактов Галларма и его художников :)

 

Сам волш (вбивать в оффлайн-калькулятор):

FgciGAITksmB3RCjVQnOMk1XOUG81WY664z4qriXq3YsVloYNn84B344B37YFn7n892aQRDcPJIAAAA=



#2 ivanov1997

ivanov1997

    А всё, а всё...А раньше надо было!

  • Пользователи
  • 4899 Сообщений:

Отправлено 28 May 2020 - 21:33 PM


Хотел бы узнать, возьмут ли такого калеку на 8-ки и 4-ки

Делай 63 шмот,лови на него печати на уворот и крепость...И будет тебе счастье 



#3 Demico

Demico
  • Пользователи
  • 547 Сообщений:

Отправлено 28 May 2020 - 21:40 PM


Фулл 65 шмот делать очень дорого

 


Делай 63 шмот

 

Действительно. Если 65 дорого, то делай 63.



#4 menestral

menestral
  • Пользователи
  • 10 Сообщений:

Отправлено 28 May 2020 - 21:41 PM


Делай 63 шмот,лови на него печати на уворот и крепость...И будет тебе счастье

Ну.. типо логично.. А что по поводу данного сетапа?



#5 svyatosha12345b

svyatosha12345b
  • Пользователи
  • 29 Сообщений:

Отправлено 28 May 2020 - 23:42 PM

Ну.. типо логично.. А что по поводу данного сетапа?

Не логично, выходит одинаково.



#6 СерыйРыцарь

СерыйРыцарь

    Дамага нет, но вы держитесь

  • Пользователи
  • 637 Сообщений:

Отправлено 29 May 2020 - 00:05 AM

Привет, накидал в калькуляторе волша-инвалида с половиной Б-класс шмота.

Хотел бы узнать, возьмут ли такого калеку на 8-ки и 4-ки, а также хотел бы услышать что нужно поменять в данном сетапе.

Фулл 65 шмот делать очень дорого, поэтому хотелось бы в пределах разумного и без контактов Галларма и его художников :)

 

Сам волш (вбивать в оффлайн-калькулятор):

FgciGAITksmB3RCjVQnOMk1XOUG81WY664z4qriXq3YsVloYNn84B344B37YFn7n892aQRDcPJIAAAA=

Браслет адекватный. Можно вместо него взять некроманта (59 лвл), точнуть на +8, тоже неплохо будет, по урону по-моему даже больше, а точить дешевле, да и реген маны полезная штука (хотя есть древняя тема, годов 2013, где это св-во браслета многие обсирают, но я тут личное мнение высказываю, так что на них не смотрю).

 

Тело можно было и плащом жнеца укутать. Там вроде с дэфом и печатями повеселее и +9 точки с головой хватит, а это дешевле, чем судный день на +10 гнать.

 

Маску я бы взял геометра, но это на вкус и цвет. У тебя билд в ловкость, так что не буду спорить, тут 4 ловки полезнее 4 жира (хотя, ловкости у тебя и так ниже стака не упадёт, если на 4 её снизить, так что вполне можно и геометра пихать).

 

В остальном, вроде, вопросов не возникает. Но это если ты прямо таки хочешь в ловкость.

 

Я бы для 4-рок выносливость взял. Чем больше жира тем лучше стоишь (ибо от площадных атак, коих на 4ках у боссинок много, ловкость не спасает, в отличие от кучи HP). А так же чем больше выносливости, тем больше маны, и тем дольше ты хилишь без отвлечения на реген маны и, соответственно, лучше на банках экономишь, так как бодрость восстанавливает ману в процентах, и соответственно, чем её (маны) больше, тем выше этот самый процент, такие дела.

Но тут уж каждый сам себе поэт, так что не лезу, ибо расписывать шмот и билд на выносливость в этой теме - клава сотрётся.

 

P.S: а разброс талантов то прям точь в точь как у меня, надо же) 


Сообщение отредактировал СерыйРыцарь, 29 May 2020 - 00:06 AM.


#7 menestral

menestral
  • Пользователи
  • 10 Сообщений:

Отправлено 29 May 2020 - 00:21 AM

Браслет адекватный. Можно вместо него взять некроманта (59 лвл), точнуть на +8, тоже неплохо будет, по урону по-моему даже больше, а точить дешевле, да и реген маны полезная штука (хотя есть древняя тема, годов 2013, где это св-во браслета многие обсирают, но я тут личное мнение высказываю, так что на них не смотрю).

Тело можно было и плащом жнеца укутать. Там вроде с дэфом и печатями повеселее и +9 точки с головой хватит, а это дешевле, чем судный день на +10 гнать.

Маску я бы взял геометра, но это на вкус и цвет. У тебя билд в ловкость, так что не буду спорить, тут 4 ловки полезнее 4 жира (хотя, ловкости у тебя и так ниже стака не упадёт, если на 4 её снизить, так что вполне можно и геометра пихать).

В остальном, вроде, вопросов не возникает. Но это если ты прямо таки хочешь в ловкость.

Я бы для 4-рок выносливость взял. Чем больше жира тем лучше стоишь (ибо от площадных атак, коих на 4ках у боссинок много, ловкость не спасает, в отличие от кучи HP). А так же чем больше выносливости, тем больше маны, и тем дольше ты хилишь без отвлечения на реген маны и, соответственно, лучше на банках экономишь, так как бодрость восстанавливает ману в процентах, и соответственно, чем её (маны) больше, тем выше этот самый процент, такие дела.
Но тут уж каждый сам себе поэт, так что не лезу, ибо расписывать шмот и билд на выносливость в этой теме - клава сотрётся.

P.S: а разброс талантов то прям точь в точь как у меня, надо же)


Ух, спасибо за столь развернутый ответ :)
Да, я думал на счет понижения ловкости в угоду выносливости.

Думаю, что стоит всё-таки не судного дня тряпку брать, а делать 65 т.к она больше всего привлекает своими статами.

Маска Геометра вещь неплохая, но я планирую в будущем взять себе маску филина, если получится ее достать, то я не буду делать себе Гоблина-Диверсанта за ненадобностью)

Я ещё не уверен по поводу колец, оставить эти или пожертвовать ловкостью и взять себе кольца грибоеда или какие там на Ману..

По поводу Билда:
Я считаю что это самы оптимальный билд, т.к есть и урон, и немного контроля за счёт стана метеором, и выживаемость за счёт 3 ветки, ну и Реген маны с тучек ;)
Утром пересоберу, отправлю сюда результат, пока вещи особо не покупал, так что ничего не теряю) попробую сделать что-то сбалансированное между дефово-интовым и уворот сетапом..

#8 СерыйРыцарь

СерыйРыцарь

    Дамага нет, но вы держитесь

  • Пользователи
  • 637 Сообщений:

Отправлено 29 May 2020 - 00:42 AM


сделать что-то сбалансированное

К сожалению, в Рояле так не работает. Ты или делаешь что-то одно (максимум полтора), но хорошо, или ты ненужный мешок с гуано. Сделав "балансно", будешь хреново дамажить и хреново хилить, или, в твоём случае - хреново уворачиваться и с HP/маной всё будет не радужно. Так что, по своему опыту, не рекомендую. Единственный вариант - замаксить ловкость/выносливость, а всё оставшееся - в то, что осталось, простите за тавтологию.


Сообщение отредактировал СерыйРыцарь, 29 May 2020 - 00:43 AM.


#9 menestral

menestral
  • Пользователи
  • 10 Сообщений:

Отправлено 29 May 2020 - 09:56 AM

К сожалению, в Рояле так не работает. Ты или делаешь что-то одно (максимум полтора), но хорошо, или ты ненужный мешок с гуано. Сделав "балансно", будешь хреново дамажить и хреново хилить, или, в твоём случае - хреново уворачиваться и с HP/маной всё будет не радужно. Так что, по своему опыту, не рекомендую. Единственный вариант - замаксить ловкость/выносливость, а всё оставшееся - в то, что осталось, простите за тавтологию.

 

Да, уже понял. Влив ост. очки в ловкость, получил на выходе 45 уворота учитывая шмот, с петом 50.

Учитывая что у меня будет 0 попадания, это немного неприятно)

Вот что вышло - FgcgGBCSybvAEKNVKc4yGzc5QbzVfvhJN7iJu/erdsw1WjgFHxjbHhjbfjgX/u18vltzGIKbRxIAAAA=

Чуть дороже, конечно, но думаю в этом сетапе будет все-же проще выживать, нежели чем в уворотном

Особенно на мясорубке :)

Если не трудно, скажи свои замечания по этому сету шмоток )



#10 Demico

Demico
  • Пользователи
  • 547 Сообщений:

Отправлено 29 May 2020 - 19:27 PM


Влив ост. очки в ловкость, получил на выходе 45 уворота учитывая шмот, с петом 50

 

Зачем качать ловкость, если на выходе 45 уворота? Росинок паровозить?

Ты эти 45 уворота не почувствуешь, просто характеристики спустишь в никуда.



Чуть дороже, конечно, но думаю в этом сетапе будет все-же проще выживать, нежели чем в уворотном
Особенно на мясорубке

 

Маска на + к дальности и какие вообще проблемы могут быть?

Чет либо я отстал от реалий роялки, либо вы переоцениваете сложность этих данжей.



#11 СерыйРыцарь

СерыйРыцарь

    Дамага нет, но вы держитесь

  • Пользователи
  • 637 Сообщений:

Отправлено 30 May 2020 - 08:19 AM

Маска на + к дальности и какие вообще проблемы могут быть?

Чет либо я отстал от реалий роялки, либо вы переоцениваете сложность этих данжей.

А вот дальность не всегда спасает. По моему опыту, когда агр спадает (ну там, танк затупил, с кем не бывает), то автоматон и на волшей бросается. На меня кучу раз налетал, хотя я не дамажил от слова вообще, даже для того чтобы лавину зарядить, на банках сидел. И только 19к HP и хороший дэф позволяли мне дожить до того момента, когда я прожму телепорт. Дальности у меня 17, так что се ля ви, но бывает и такое.

Сообщение отредактировал СерыйРыцарь, 30 May 2020 - 08:23 AM.


#12 klo5er

klo5er
  • Пользователи
  • 315 Сообщений:

Отправлено 30 May 2020 - 23:38 PM

Думаю брас +8 от 59 и какой то шмот с картами). Берут таких, может не всегда
Про дальность - возьми с + к дальше любую. Сегодня с волшем +7 пустым и полупустым (но с хорошей пухой) хантом задамажили почти, если б не переагр и была далька у волша. Я на 3/4пустой)

Сообщение отредактировал klo5er, 30 May 2020 - 23:40 PM.


#13 CutMeOwnThroat

CutMeOwnThroat
  • Пользователи
  • 111 Сообщений:

Отправлено 16 June 2020 - 12:09 PM

волши просто оборзели:). Танк жаловался - бежит +9 волш с анубами и орет- нубяра., че ты полез на четверки, тебе еще рано сюда.,я тебя не выхиливаю   И это не  еденичный случай , идут всю дорогу трындят ни купол не ставят ни лечат.. только орут  какой танк тряпка.  привыкли в носу ковыряться  при проходах.     А танк блин +5 , и ниче.  А когда говоришь что его держит  такой же  +5 волш с тремя магами   слышишь тольок одно-  "вы всё врети" :).  Мы  с танком начинали ходит  эльку фанту  когда у него было 15 к дэфа. И у меня 1100 что ли атаки . С 16  или 17 к  уже  на мясо-пятага ходили  под эликом.  Ща он  оделся в 65, кроме тела:) уже 24к дэфа, уже без элика  у меня ща 1300  атаки. Вообще без проблем.    Как  не пойду с ним- потом жалуется- волши  рандомные  ругаются.  Так что спокойно +5 волш  держит +5 танка.  Ну да, не было бы такого танка я бы наверное на четверки не ходил бы:) Потому что видать  +9 волшей с анубами  "невыхиливающих"  много, и от +5 с магами шарахаются как от зачумленного:)



#14 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 17 June 2020 - 12:40 PM

волши просто оборзели:). Танк жаловался - бежит +9 волш с анубами и орет- нубяра., че ты полез на четверки, тебе еще рано сюда.,я тебя не выхиливаю И это не еденичный случай , идут всю дорогу трындят ни купол не ставят ни лечат.. только орут какой танк тряпка. привыкли в носу ковыряться при проходах. А танк блин +5 , и ниче. А когда говоришь что его держит такой же +5 волш с тремя магами слышишь тольок одно- "вы всё врети" :). Мы с танком начинали ходит эльку фанту когда у него было 15 к дэфа. И у меня 1100 что ли атаки . С 16 или 17 к уже на мясо-пятага ходили под эликом. Ща он оделся в 65, кроме тела:) уже 24к дэфа, уже без элика у меня ща 1300 атаки. Вообще без проблем. Как не пойду с ним- потом жалуется- волши рандомные ругаются. Так что спокойно +5 волш держит +5 танка. Ну да, не было бы такого танка я бы наверное на четверки не ходил бы:) Потому что видать +9 волшей с анубами "невыхиливающих" много, и от +5 с магами шарахаются как от зачумленного:)


И это странно. Честно говоря, волш вообще не требует шмота, чтобы саппортить. Я разок пошёл ради смеха на ЧК своём Мясорубочника танчить. Чк 11 наполовину был, но в 60 шмоте. Дефа около 18,хп под 20,атаки 1850 на глаз так. Так меня выхилил волш с пустой синей +5 палкой на 59 лвл.

С тех пор в гильдии всем, хехе, привил уважение к волшам любой точки. Крайне удобные саппы при наличии рук.

Есть, на самом деле идея. Почему-то люди считают, что Разбивание Чар в пве не нужно - раз. И почему-то думают, что лечение и реген надо кидать на последней секунде для продления стаков. А это вот вообще ни разу неверно.

#15 Грек

Грек

    Ушедший не забаненным

  • Пользователи
  • 316 Сообщений:

Отправлено 18 June 2020 - 14:45 PM


 И почему-то думают, что лечение и реген надо кидать на последней секунде для продления стаков. А это вот вообще ни разу неверно.

Аргументируй пжа

#16 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 18 June 2020 - 21:18 PM


Аргументируй пжа


Аргументирую со стороны исключительно ПВЕ-волша, созданного для спидранов соло. На остальных данжах все куда проще, их рассматривать смысла не вижу.

Во-первых, соло - данж, в котором реально много контроля. От слова дофига. Саппорт постоянно в фире или сайле. А это значит, что если представляется шанс поднять стак сейчас, то через секунду его может не быть. Поэтому я отдаю танку вообще ВСЕ, что поднимает стаки по КД.

Возникает вопрос - а что, если ему вдруг снесли хп до опасных значений, а лечение в перезарядке?
Часы на себя, таргет на врага, телепорт рядом с собой и взрыв. Выхилит 50% хп точно.

И к этому в довесок гигантоманию для ускоренного каста метеора, который тоже хилит, инкастовый купол и хорошо так ловкости для каста.

И вообще я заметил любопытную вещь. Если вдруг я теряю стаки доспехов, танку, конечно, больно, но не очень. А вот если с него спадёт исцеление на моменте, когда свои способы отхила в кд, либо сам танк в контроле, то это быстрая смерть.

Понимаю, что меня закидают тапками и скажут, что так это не работает. Желающие пруфов - добро пожаловать в оф. группу Роялки вк, там сегодня как раз выложили видео, где мы проходим соло за 19.46. Танк не съел ни одной банки и ни одной аквы, никто из пати не умер, а танк ни разу не потерял нули. Из расходки - только жвачка, пати полурандомное и не форженое.

#17 Грек

Грек

    Ушедший не забаненным

  • Пользователи
  • 316 Сообщений:

Отправлено 19 June 2020 - 15:54 PM


Танк не съел ни одной банки и ни одной аквы, никто из пати не умер, а танк ни разу не потерял нули. Из расходки - только жвачка, пати полурандомное и не форженое.

Судя по видео скажу, что это заслуга как самого танка, знающего своего персонажа так и ДПС самой пати.

 

 

 


Аргументирую со стороны исключительно ПВЕ-волша, созданного для спидранов соло

Тогда твой комментарий слишком узок, что бы говорить:


И почему-то думают, что лечение и реген надо кидать на последней секунде для продления стаков. А это вот вообще ни разу неверно.

Целиком все зависит от Танка и необходимого для него эффекта. Либо хил, Либо стаки дефа.

Рассуждать, что исключительно надо выдавать весь набор скилов, что бы повысить стаки дефа, очень ситуативно в твоем варианте действий. 


Сообщение отредактировал Грек, 19 June 2020 - 15:54 PM.


#18 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 19 June 2020 - 16:40 PM

Судя по видео скажу, что это заслуга как самого танка, знающего своего персонажа так и ДПС самой пати.
Тогда твой комментарий слишком узок, что бы говорить:
Целиком все зависит от Танка и необходимого для него эффекта. Либо хил, Либо стаки дефа.
Рассуждать, что исключительно надо выдавать весь набор скилов, что бы повысить стаки дефа, очень ситуативно в твоем варианте действий.


1) Это заслуга опыта всей пати. Только работая вместе мы способны так ходить. Замени одного из шестёрки постоянных - вряд ли получится так хорошо. ДПС-не уверен, танк способен стоять любое количество времени под париками, которые собирает. В этом была наша изначальная цель - бежать так быстро, как только возможно, при этом не полагаясь на факторы, которые ситуативны. А ДПС пати - зависит от пати. У нас там два 11 ханта рандомные - повезло. Но если бы их не было, никто бы все равно не упал.
2) Комментарий узок, но я изначально оговаривал аспект ПВЕ, пока писал про Разбивание. ПВП я знаю только со стороны чк, за волша - понятия не имею ни о чем.
3) Моя тактика меня пока не подводила. Для меня собсна Лечение - это способ поднять стаки и не более. Почему? Потому, что я лечу концентрацией. Да, у меня в группе не +6 танк, которому нужно все сбалансированно отдавать. Но для опытного и одетого пати, ИМХО, методика игры за волша в ПВЕ именно такова, как я расписал.

#19 Грек

Грек

    Ушедший не забаненным

  • Пользователи
  • 316 Сообщений:

Отправлено 19 June 2020 - 19:39 PM


Но для опытного и одетого пати, ИМХО, методика игры за волша в ПВЕ именно такова, как я расписал.

То есть твою методику имеет смысл записывать в руководство для ПВЕ волшей как истинна?  :query:



#20 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 19 June 2020 - 23:50 PM

То есть твою методику имеет смысл записывать в руководство для ПВЕ волшей как истинна? :query:

Как одну из истин - конечно. Она же работает.
Я больше скажу - я даже не считаю хил основной задачей волша в группе, где у танка достаточно высокая точка, чтобы танчить с комфортом, но недостаточно, чтобы танчить без подхила.
В такой ситуации волш - это бафер и дебафер. Он имеет кучу контроля, много замедлений, имеет возможность ошеломление постакать на боссе, что приблизит его смерть. Волш может ускорить, может поддержать стаки мощи чернокнижнику. Это класс поддержки, а не просто лечения, значит, этим надо пользоваться.

Всё мы качаем и точим персов, чтобы ими было интересно и комфортно играть. Мне интересно играть так, это себя оправдывает, и я делюсь этим опытом. Почему бы это и не упомянуть в руководстве для ПВЕ волшей?)

Разумеется, можно сделать фулл 11 рыжего волша с фулл 1 и 3 ветками, который будет иметь 2500 атаки. Можно играть на нем так, чтобы на себе было 10 мощи, на танке 15 КД, щит и купол, когда надо. Можно запомнить, что стак надо продлевать на последней секунде. Но говорить, что этим ограничивается суть волша - точно нельзя. Это скучно. Я предпочту исправлять ошибки чк, давая стан туда, куда не дали они. Я предпочту помогать на пробегах хантам путем использования силового поля. Если я знаю, что мой танк не упадёт на боссе - я вообще ему не буду стакать доспехи. Буду ошеломление накидывать, чтобы пати было комфортнее. И я ни разу еще не слышал в свой адрес ни от одного танка, что я хреновый саппорт. Поэтому да, я считаю, что все вышеописанное имеет право быть в этом топике =)

Сообщение отредактировал IraDeus, 19 June 2020 - 23:56 PM.


#21 Грек

Грек

    Ушедший не забаненным

  • Пользователи
  • 316 Сообщений:

Отправлено 20 June 2020 - 01:57 AM


Как одну из истин - конечно. Она же работает.

Жалко у каждого своя истина


  • Moonrana сказали "Спасибо!"

#22 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 20 June 2020 - 08:49 AM

Жалко у каждого своя истина

 

В том и интерес ;)






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей