65 ответов в этой теме

[indienSs]

если бы не появилась другая настолько же известная группа

Суть.
Википедия - множественное открытие.

[Beltar_The_Lion]

Ну погуглил, вот одна цитата: "Композицию A day in the life критики признали самой лучшей песней за все существование звукозаписи." Это несомненно все объясняет. Правда, для меня этот шедевр, почему-то звучит, как типовая музыка из 50-ых, приправленная противным дребезгом. Нет, у Битлов есть что-то, что мне нравится, а Пол Маккартни исполнитель повыше среднего, но у любого исполнителя действительно шедевральных песен немного.

 

ИМХО всё там проще, до Биттлз царил рок-н-ролл, и сами Биттлз в него тоже играли. Да и вообще они не на пустом месте возникли, и играли типовую музыку своего времени. До рок-н-рола еще всякое разное. Мода приходит, мода уходит, только попса 80-ых вечна. После Биттл появилось огромное количество жанров. Почему они появились? Потому что звукозапись стала массовой, и едва ли не любая музыка начала находить потребителя. Когда у вас появляются утюги на каждом шагу, то это лишь вопрос времени, когда появится нечто, что будет литься из каждого утюга, как и нечто не сильно похожее на общеизвестное, например, рэп, или хэви-металл. А когда появляются возможности технически сложной записи, ей неизбежно начнут пользоваться. Сама индустрия тогда сильно менялась.

[RedMouse]

Скину пару цитат из разных источников но это уже явно общение не по теме. Тут важна даже не сама музыка которую они играли а феномен который назвали битломанией.

Spoiler

 

 

По словам Гулда, Beatles служили «архетипом» рок-группы, в отличие от вокальных и гармоничных групп, с которыми слушатели были наиболее знакомы в 1964 году. ^[167] В США тысячи групп стремились подражать Beatles, некоторые принимают английские имена, чтобы заработать на британском вторжении. ^[168] В то время как в стране уже была яркая сцена гаражного рока , ^[169] движение резко возросло после первого появления Beatles на шоу Эда Салливана . ^{[107] [170] [171]}Комментатор Билл Дин пишет, что точные цифры определить невозможно, но «неофициальные данные свидетельствуют о том, что тысячи - если не сотни тысяч или даже больше - молодых музыкантов по всей стране» ответили формированием групп. ^[108] Иногда это приводило к огорчению их родителей и других взрослых. ^{[109] [107] [108] [172]}

 

^{В Великобритании музыкальные журналисты начали серьезно обсуждать поп- и рок-музыку как прямое следствие прорыва Битлз в 1964 году. [221] Поп получил свою первую экспозицию в разделе искусства одного из Broadsheet газет страны , когда Уильям Манн , The Times ' S классической музыки критики, написали оценку Битлз в декабре 1963 года [222] В Соединенных Штатах, Битлз были главными бенефициарами нового повсеместного признания поп и рока в 1966-1967 годах среди журналистов и интеллектуалов [223] [224], что совпало с появлением там специальной рок-прессы и серьезным освещением жанра в культурном мейнстриме.[225] [226] Музыкальный критик Тим Райли называет Beatles «первыми записывающимися артистами »поп-музыки, чьи работы представляют собой «очень сложное искусство». [227] Лурссен и Ларсон говорят, что Битлз «сделали обязательным, чтобы серьезные рок-группы стремились быть артистами, а не просто артистами». [95]}

 

Список музыкантов, которые признавались в своей любви к ливерпульской четверке и указывали ее творчество в качестве источника влияния на свое, огромен. Вот лишь некоторые из них: The Who, The Velvet Underground, T-Rex, Tom Petty & The Heartbrakers, Bee Gees, Oasis, Aerosmith, The Jam, Cheap Trick, Дэвид Боуи, The Smiths, The Beach Boys, The Stone Roses, The Flaming Lips, The Black Keys, Nirvana.

 

[ivanov1997]

Господи,как будто чужую диссертацию читаю...Флешбеки рашки чебурашки

[MidNightmare]

Правда, для меня этот шедевр, почему-то звучит,

Так это неважно же. Любой шедевр является таковым не потому, что нравится всем и каждому, а потому что набрал критическую массу восторженных отзывов, либо был куплен достаточное число раз (что вообще-то не одно и то же, вспомните хотя бы Фаллаут). Однако всегда будут люди с противоположным вкусом и соответственно мнением о шедевре. И уж тем более нельзя ожидать, что с тем же пиететом к нему будут относиться потомки. Всякое произведение искусства есть производная от культуры и технологии, которые (вот сюрприз) меняются во времени и становятся непонятны потомкам. Так что твое мнение закономерно. Но! В свое время всякий шедевр (или возникший на волне его успеха тренд) неминуемо оказывает влияние на ту область искусства в которой он появился и отрицать это, пытаясь свести все к технике, мягко говоря странно.  

[Beltar_The_Lion]

2 Armitage: Ладно-ладно, уберу, это, якобы, нехорошее слово. И оффтоп после этого тоже заканчиваем, но и потраченное на набор время, прошу уважать.

 

которые (вот сюрприз) меняются во времени и становятся непонятны потомкам

 

В 2019-ом вышел фильм Rocket Man про Элтона Джона, как именно художественное произведение, кстати, весьма толковое, аж удивило на фоне непрофессонализма людей, которые снимают кина с бюджетами в 200кк, и в эпизоде с исполнением в клубе "Трубадур" там выбрана Crocodile Rock, что просто анахронизм, но современный зритель, в принципе, бы не понял, чем могли зацепить слушателя реально исполнявшиеся там песни. А вот "Крокодиловый рок" и сейчас заходит очень многим. Этим хорошая музыка и отличается сиюминутной моды.

 

 

 

феномен который назвали битломанией

 

Я в курсе. Но до Битлов было такое явление, как Элвис Пресли, и вообще "Rock-n-roll is king". И если обратиться к https://ru.wikipedia...ых_исполнителейто Битлы, как бы уделывают просто всех, есть мнение, что у них до млрд проданных записей, причем, как группа они существовали 10 лет всего. Далее идут Элтон Джон, который начинал еще при действующих битлах и успел на этот Runaway Train, когда 1 исполнитель\коллектив мог иметь более 1% всех мировых продаж (у Элтона Джона, когда он был молодым и красивым, было в какой-то момент до 2%), Майкл Джексон и собственно Элвис. Т. е. сама индустрия была такой, что даже 1 популярный исполнитель мог заполонить всё, и у Элвиса это прекрасно получилось, потом получилось у Биттлз, но у Битллз был еще такой плюс, что в отличие от Элвиса с его своеобразным сценическим образом, Биттлов могла косплеить любая группа, играющая что-то по выходным в гараже. Ну и всё, заверьте, ну а дальше самых разношерстных исполнителей только первого эшелона становятся десятки, звукозаписывающие фирмы готовы их финансировать, надеясь на повторение успеха с Битлами. Ну а поскольку внимание слушателей же растянуто, то успеха именно в таком же масштабе больше никто не повторяет.

 

В общем, в рамках моей теории примата материи над духом места какой-то особой гениальности битлов на фоне предшественников и последователей не находится, они просто попали в опред. период существования индустрии звукозаписи.