Перейти к содержимому


Фотография

Небольшая идея чтобы разнообразить игру и игровой баланс


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
42 ответов в этой теме

Опрос: Убрать опыт за убийство игроков (15 пользователей проголосовало)

Кто за то чтобы поддержать мою идею ставим "нравится" кто считает мою идею бесполезной и ненужной для игры ставим "не нравится"

  1. Нравится (3 голосов [20.00%])

    Процент голосов: 20.00%

  2. Не нравится (12 голосов [80.00%])

    Процент голосов: 80.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#31 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 31 October 2021 - 20:20 PM

В РО, Ультиме и даже реинкарнациях текстовых ДнДшек времен аж Фидо, сидят в основном люди, чья молодость прошла в виртуальных вселенных этих игр. И сидят, в основном, не ради игры, а ради общения с "фронтовыми товарищами". Трудно так просто взять и отбросить годы жизни. Как вот я :) Никак с форума не уйду, хотя в сам РК уже давненько не играл

Извини, но это самообман. Это значит что новое не вставляет настолько что погружается с головой, а только лишь цепляет новизной. И да, есть разрыв поколений. Поколение доты, драгон квест и прочих туннельных игр не когда не поймет 300-400 часов ради артефакта,ачивки, бафа или другого прикола. Они все красивые, но абсолютно пустые.

#32 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 31 October 2021 - 20:37 PM

Просто есть выбор между 300-400 часами, и чем-то более понятным. В целом же, если не брать какие-нибудь платформеры, сформировавшиеся, как вещь в себе еще в 90-ые, то старые игры в массе кривое говно. Даже великие. И в этом противоречия нет, т. к. на их плечах стоят более новые. А так напоминает рассказы фанатов HoMM 3 о том, почему эта игра такая крутая, проблема только в том, что никто из них не говорит ничего такого, чего нельзя было бы сказать, если не о современниках в жанре, то о том, что вышло уже в следующие лет 5.

 

Что же касается погружения с головой, то "Ведьмак"-3 для меня, например, не был в 2016-ом чем-то новым, но играть было интересно (я его вообще для бенчмарка с торрента скачал, а потом пошел и купил в Стиме, ибо разработчик моих денег заслужил, хотя я не люблю поляков), а вот Assasin's Creed Origins 2017-го я начинал дважды, первый раз столкнулся с нехваткой мощности CPU, второй раз уже этим летом на новом проце, я как бы продвинулся куда-то по сюжету, но я не уверен, что продолжу играть, т. к. боевка в игре ублюдочная, а сюжет, сгенерированный биороботом по методичке, не вызывает у меня никакого интереса, как и главный персонаж. Не в новизне дело а в наличии или отсутствии профессионализма.



#33 Альвик

Альвик
  • Пользователи
  • 1034 Сообщений:

Отправлено 31 October 2021 - 21:13 PM

Просто есть выбор между 300-400 часами, и чем-то более понятным. В целом же, если не брать какие-нибудь платформеры, сформировавшиеся, как вещь в себе еще в 90-ые, то старые игры в массе кривое говно. Даже великие. И в этом противоречия нет, т. к. на их плечах стоят более новые. А так напоминает рассказы фанатов HoMM 3 о том, почему эта игра такая крутая, проблема только в том, что никто из них не говорит ничего такого, чего нельзя было бы сказать, если не о современниках в жанре, то о том, что вышло уже в следующие лет 5.

Что же касается погружения с головой, то "Ведьмак"-3 для меня, например, не был в 2016-ом чем-то новым, но играть было интересно (я его вообще для бенчмарка с торрента скачал, а потом пошел и купил в Стиме, ибо разработчик моих денег заслужил, хотя я не люблю поляков), а вот Assasin's Creed Origins 2017-го я начинал дважды, первый раз столкнулся с нехваткой мощности CPU, второй раз уже этим летом на новом проце, я как бы продвинулся куда-то по сюжету, но я не уверен, что продолжу играть, т. к. боевка в игре ублюдочная, а сюжет, сгенерированный биороботом по методичке, не вызывает у меня никакого интереса, как и главный персонаж. Не в новизне дело а в наличии или отсутствии профессионализма.

Опять размышляешь как РТСник. За Ведьмаком стоит серия книг, с прописанным лором, а за кридом фантазия некого сценариста подгоняемая франшизой. РПГ долго существовали в формате днд, на эту тему писались книги и делались от настолок до карточных игр. И все игры которые заслуживают внимания ролевиков сделаны на основе тех или иных бумажных творений.

#34 MidNightmare

MidNightmare
  • Пользователи
  • 2458 Сообщений:

Отправлено 31 October 2021 - 21:37 PM


не поймет 300-400 часов ради артефакта,ачивки, бафа или другого прикола

Я тоже не понимаю, кстати. На мой вкус такие долгоиграющие цели должны достигаться без прям специальных действий. Ну, типа, провел 200 часов на северных локах, получил ачивку "дед мороз". А вот если для нее в районе тех же 200 часов надо пинать ледяного краба, после чего с него упадет борода, то ну его нафиг.

 

 


Это значит что новое не вставляет настолько что погружается с головой, а только лишь цепляет новизной.

Открыл Америку. Ни одно кино ныне, присно и во веки веков не переплюнет по эффекту присутствия "прибытие поезда", с которого впечатлительные зрители прямо сквозь стены "кинотеатра", случалось, убегали. Но что теперь не снимать всякие тридэ, виары и #простигосподи теледильдонику? Так ведь старьем искушенного зрителя тем более не удивить.

 

За 25 лет мы повидали чертову пропасть ММО и просто РПГ. Неудивительно, что большинство новья вызывает в лучшем случае снисходительный интерес. Но ведь старые игры подлинно прекрасны разве что лором, на который ныне предпочитают забивать ржавый болт, но более всего воспоминаниями. О том как Васян предпочел рейд зачету и в итоге отправился постигать военное ремесло из Азерота, прямиком в Южносахалинск. О том как Петюня наоборот, вместо защиты замка пошел в кино с Машкой и в результате замок слили, а Петюня намотал на винт и горько жалел об обоих фактах. О том как на первом официальном русервере линяги надо было успеть за 2 недели вкачаться на максимум, чтобы попытаться забрать один из замков и весь клан дружно писал отпуска за свой счет, и какие были рожи у начальников.

Многие и многие возвращаются в старые игры именно за этими воспоминаниями, подобно тому, как наши отцы возвращались в города своего детства. Но в отличие от них мы находим покинутые нами миры точно такими же, как десять- пятнадцать лет назад, разве что менее многолюдными, и это дает удивительную иллюзию, что ультима, линяга или РОшечка все еще торт, не то что эти новоделы...

А на самом деле это просто ностальгия, прочентов на 80. А на оставшиеся 20 роляет современная модель привлечения и удержания, которая входит в контру с нашими привычками, сформированными в совсем иные времена.

 

З.Ы. Я перечитал свой опус, взгрустнул и ностальгически хлопнул коньячеллы. Присоединяйтесь чи шо. За миры нашей юности!


Сообщение отредактировал MidNightmare, 31 October 2021 - 21:40 PM.


#35 SharpShooter

SharpShooter
  • Пользователи
  • 4035 Сообщений:

Отправлено 31 October 2021 - 21:52 PM

роялка хороша тем, что в ней всё понятно и много чего есть.
коммьюнити не такое большое, но если бы издатель захотел вернуть игроков, которым всё нужно здесь и сейчас (фан ради фана) то это получилось бы снижением планки по одежке.
опираясь на опыт каких-нибудь сессионок, с вайпом шмота через время, но быстрой его сборкой, либо же какую новую расходку ввести догоняемая до +11 на время шмотки.
сейчас люди тратят кучу времени чтобы более-менее одеться и только потом посматривают на пвп, порог вхождения в текущие пвп активности довольно высок.

#36 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 10:18 AM

 

 

За Ведьмаком стоит серия книг, с прописанным лором, а за кридом фантазия некого сценариста подгоняемая франшизой.

 

С точки зрения игрока нет разницы, как именно сделали сюжет интересным, а боевку хорошей. "Что хочешь делай, но баркас мне со дна достань". Да и перед Witcher-3 были еще 2 части, только из-за них никто на машинах "Плотва" не писал, но люди работали, и в итоге пришли к неироничному успеху, а почему один из крупнейших издателей не может при своих бюджетах в одной из своих главных серий обеспечить нормальный сюжет, и механику боя при которой персонаж не лупит без толку воздух, это, извините, но никакие оправдания не принимаются. Хотя в отношении конкретно этой части отсосина у меня вопросов нет, т. к. она с ходу встречает игрока заявлением, что данное художественное произведение делали люди разных сексуальных ориентаций, что как бы показывает приоритеты.

 

Ну и, как показывает практика, любая франшиза рано или поздно скатывается в УГ.

 

Но вообще, есть, например, такая контора, как Disney и ей принадлежит, например, Pixar, я не очень люблю Pixar, кроме фильмов Бреда Бёрда, который просто умеет средствами вроде бы детской анимации делать серьезные взрослые фильмы, но имея космические бюджеты данная студия почти всегда умудряется даже самые идиотские идеи довести до хотя бы смотрибельного вида, так что даже такая конченная параша, как WALL-E получает высокие оценки. Т. е. большие деньги реально работают, и, более того, работают стабильно, так что совсем несвязное УГ у Pixar только "Вверх". И в этом плане мне совершенно непонятно, почему та же самая Disney отдав 4 лярда за права на ""ЗаВарку" не может потратить еще немного и найти нормальных сценаристов с режиссерами, выдавая какое-то позорище, в котором хорошо работали только специалисты по спецэффектам. Это при том, что уж с лором у ЗаВарки было до Disney все настолько хорошо, что никакой Сапковский и рядом не стоял. 10 Раз переделай, но сделай нормально, деньги есть,

 

 

 

 РПГ долго существовали в формате днд, на эту тему писались книги и делались от настолок до карточных игр

 

А можно вопрос, где здесь PvP? Вот в самой D&D-модели. Отыгрыш персонажа и кидание многогранных "кубиков" есть, соревнования нету. Компьютерные RPG построены, принципиально по-иному, по иному весь их смысл в набирании экспы и создании максимально сильного персонажа. Со стратегиями-то как раз все просто на базовом философском уровне, они, в принципе, предполагают соревнование.

 

 

 

роялка хороша тем, что в ней всё понятно и много чего есть.

 

Я пробовал тыкнуться в китайские аналоги, блевать тянуло от дизайна и особенно от спецэффектной боевки, которую явно делали для китайских же обывателей, прямиком из деревни, лишенных хоть какого-то представления о прекрасном и вкуса, которым лишь бы мерцало и взрывы побольше, как цыгану лишь бы поярче вырядиться. Это же относится и к разрекламированному Lost Ark. Тут, правда, вопрос, а что будет релать роялка, если адекватный конкурент все-таки появится.



#37 MidNightmare

MidNightmare
  • Пользователи
  • 2458 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 10:39 AM


несвязное УГ у Pixar только "Вверх"

Все там нормально связано. Просто смысловым слоем у этого мультика идет освещение проблемы старости в обществе развитого капитализма. На постсоветском пространстве эта проблема выглядит мягко говоря по другому, вот тебе и кажется, что это УГ.

С ЗВ, кстати, примерно та же история. Дисней подстраивается под восприятие нового поколения. Возможно они делают это неудачно и франшизу в итоге похоронят, но они точно не будут снимать новые фильмы в духе старых - новой ЦА новые приемы.



Это же относится и к разрекламированному Lost Ark

Отключи эффекты и радуйся жизни. Основная его (и многих других современных игр ) проблема вовсе не в вырвиглазном визуале, а в том, что они декларируют безумное игровое разнообразие, а на деле получается "1000 блюд из картофеля", которые отличаются внешне (и то не всегда), но оставляют идентичное послевкусие. 



#38 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 14:46 PM

 

 

 вот тебе и кажется, что это УГ.

 

Нет, мне это кажется УГ, потому что я не понимаю как мужик 30-40 лет на момент детства деда, сохранился таковым, спустя, минимум, 60 лет, да еще и каких-то говорящих собак завел. Исходя из чего я делаю вывод, что там изначально, скорее всего, был сюжет про поиск источника вечной молодости для бабки, которая могла еще только помирать от чего-то там, но по какой-то причине это выбросили, а т. к. сроки поджимали, то всё оставшееся кое-как скомпоновали, и оно пошло на финальный рендеринг.

 

А что там одинокий старикан, и его общество гнобит, что хоть помирай (А полет на шариках - это символическое изображение смерти. Возможно. Я только сейчас про такую трактовку подумал), так этого и здесь хватает, и не ради этого мультики смотрят.

 

Что касается ЗВ, то просто обратимся к канону, в 6-ом эпизоде у Люка были достаточно крепкие яйца, чтобы пойти к Дарту Вейдеру и убедить его вернуться на светлую сторону. И именно поэтому Люк герой. А потом Disney в E8 нам показывает, как Герой ведет себя, как тупой и трусливый придурок. Увидел сомнения в одном из учеников и настолько обделался, что решил убить его во сне, к Вейдеру идти не обделался, а тут как понос прошиб. Это, простите, тот же самый персонаж? Или это просто плохой фанфик, в котором авторская Сьюха унижает главных героев канона, которые показаны придурками? Я равнодушен к ЗВ, но даже меня это коробит.

 

Я не сомневаюсь, что среди зрителей есть такие, которым это понравится, они всегда есть, несильно отличаются между фэндомами, и именно поэтому понятие Мери Сью вообще существует, что их много, и они даже порываются фанфики писать. Но в целом у людей есть как бы некоторые, более-менее, общие представления о том, что такое хорошо, и что такое плохо, и когда начинается закатывание в грязь старых героев, вроде, Люка, чтобы дать дорогу новым, плохо проработанным, вроде Рэй, это вызывает негодование, и отвергание таких продолжений, как канона. Конечно, в случае ЗВ полный коммерческий провал был невозможен, но с кином про Хана Соло сумели даже в это. Мне даже жаль нашу любимую Маман драконов, мало того, что ее персонажа разом угробили в "Игре престолов", так еще и в это вляпалась. Надеюсь, хоть заработала прилично.

 

 

 

Отключи эффекты и радуйся жизни.

 

Эффекты в данном случае - это общая анимация и хореография. И выглядят они глупо. Это у нас на рогу с топорами, как он ими работает, смотреть приятно.

 

 

 

но оставляют идентичное послевкусие

 

Ну я в Lost Arc прошел стрелком стартовую сюжетку до выбора профы, ничего сравнимого по отличиям между нашими снайпером и хантом я не увидел. По сути, один и тот же класс с теми же скиллами, только немного другими.



#39 MidNightmare

MidNightmare
  • Пользователи
  • 2458 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 15:19 PM


Это у нас на рогу с топорами, как он ими работает, смотреть приятно.

Чо-т ты контент не в уровень потребляешь, если у тебя есть время хореографию с топорами разглядывать. :) Если обсуждать что как как выглядит, тогда уж в первую очередь вопросы к бронестрингам и каблукам должны быть, а в нулевую к четырехметровым мечам. Стиль такой, что ж. Азиатчина.

Вот спецэффекты это да, они откровенно мешают игровому процессу, но тут дело такое: я бы их и в РК отключал, кабы можно было. Серьезному замесу они в любой игре вредят.



#40 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 15:23 PM

Что за старческое брюзжание вы тут развели?

Идите с ним на лавочку в таверну что ли)



#41 MidNightmare

MidNightmare
  • Пользователи
  • 2458 Сообщений:

Отправлено 03 November 2021 - 15:30 PM


Идите с ним на лавочку в таверну что ли)

Тему туда целиком перетащи. :)



#42 RedMouse

RedMouse

    Пажилая мыша

  • Пользователи
  • 6031 Сообщений:

Отправлено 05 November 2021 - 10:43 AM


Тут, правда, вопрос, а что будет релать роялка, если адекватный конкурент все-таки появится.

Ничего не произойдет. Те кому чего-то не хватало в роялке и так давно разбежались по другим проектам. Маленькие компании сомневаюсь что потянут уровень роялки а большие не делают игр с столь скудным наполнением. Разве что какой-то сильный коллектив попробует себя в ММО и повторит историю катаурей но я сильно сомневаюсь что эту игру локализируют на русский (а может и есть такие игры с парой тысяч онлайна на каком-нибудь итальянском или вьетнамском языке но мы об этом вряд-ли когда-нибудь узнаем).



#43 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 05 November 2021 - 18:20 PM


а может и есть такие игры с парой тысяч онлайна на каком-нибудь итальянском или вьетнамском языке но мы об этом вряд-ли когда-нибудь узнаем

 

Игровые проекты в последние годы обычно стартуют на английском, а уже потом обрастают локализациями (и родной язык разработчиков может быть даже не в первой тройке приоритетов).


Сообщение отредактировал Gessereth, 05 November 2021 - 18:21 PM.





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей